المناظرة بین الدکتور والشیخ

صفحة ٧٨

الوم الى وا سرون مر بص ار

صفحة ٨٠

اليوم الثانى والعشرون من شهر ذى القعدة ‎١‏ 3 ار

صليت الظهر و تمهلت قليلاً حتى إقتربت ساعة اللقاء. في هذه الفرصة سأل عني شخص بالإنجيليزية هل انت ايراني ؟ قلت: نعم تفضل ماذا تريد؟ قال: أنا أعتز بنفسي كمسلم و بأن إيران هي بلد مسلم وقف بوجه امريكا و أثبت أن الله أكبر. أنا مصري و أستاذ جامعي وما أن شكرثه و أردثٌ الإستمرار في حديثي معه ، بدأت الشرطة بإخراج المصلين من مسجد النبي ، لإفساح المجال للسيدات للتقرب نحو الروضة الشريفة لأداء مراسم الزيارة. و للأسف لم يكن هذا العمل مبرمجا بدقة ؛ إذ إنهم كانوا قد عينوا مدة ساعة و نصف في الصباح و ساعة و نصف للمساء وقتاً لجميع السيدات اللواتي يقصدن زيارة روضة النبي . و عند دخول السيدات المنطقة يفاجأن بأخبار وقد وضحت زوجتي أنهم يقسمون النسوة بترتيب البلد الذي ينتمين اليه، فيسمحون لنساء كل بلدٍ للتقرب من الحرم الشريف لأداء الزيارة لعشر دقائق . ويشاهد هناك أيضا نمط من العنصرية حيث تعطي المصريات و سائر العربيات وقتا أكثر من سواهن كما يسمح للنساء الإفريقيات بأقل وقت من غيرهن من العرب ، و في النهاية يمنحون الإيرانيين وقتاً أقل من الجميع . تحدئتٌ مع ذلك الأستاذ الجامعي المصري مدة قصيرة ثم ودعتّه. طلب مني أن أراه مرة أخرى لكن الفرصة لم تتح لي لزيارته مع الأسف . وما أن خرجت من المسجد كي أتخلص من الشرطه رأيت الشيخ واقفاً أمام باب جبرائيل .

الدكتور: السلام عليكم وتقبل الله أعمالكم.

الشيخ: عليكم السلام، و منكم إن شاء الله .

الدكتور: إن فندقنا قريب من هناء تفضل نذهب إلى الفندق.

الشيخ: يبدو أن فندقكم يقع بعد مقبرة البقيع، و قد تعرف أنها بنيت بعد الإسلام .

الدكتور: الظاهر أخهم يسمونها جنة البقيع . أليست هي أهم المقابر في العالم الإسلامي برأيكم ؟

الشيخ: نعم صحيح، هذه هي أشهر المقابر في العالم الإسلامي .

الدكتور: أشهرها دون شك . لكنني قلت أهمها ! لأن الشهرة ليست بمعنى الأهم و الأشهر لزوما.

صفحة ٨١

“3 | مناظرةٌ الد كتور والشيخ

الشيخ: المدينة هي أشهر المدن في العالم الإسلامي و هذه المقبرة هي أشهر المقابر في هذه المدينة .

الدكتور:إنني أعتقد أن أهمية هذه المقبرة ترجع إلى الصفوة النجباء الذين يدفنون فيها ؛

أليس كذلك ؟

فأين| يدفن هولاء الأكابر و في أي بلد أو مدينة فتعد تلك المقبرة مكانا مهاً.

الشيخ: حين| يموت شخص مهم يمكن أن تؤخذ روحه الى مكان مناسب ، اما جسده أليس له أهمية أين| كان ؟

ليس للنبي( ص ) موت أم حيباة

الدكتور: هل أنتم تعتقدون حقاً أن الجسم دون الروح سواء في كل الناس.

الشيخ: نعم "إنك ميت و إنهم ميتون" إذن قد مات النبي كسائر الناس .

الدكتور: ولكن هناك فرق شاسع بين ما ورد في القرآن و ما تقولون .

الشيخ: كيف ؟ قد قرأت في القرآن قول الله مخاطبا نبيه : أنت تموت كالآخرين .

الدكتور: ولكن هذه آيةٌ من آيات القرآن.لدينا آيات أخرى أيضاً. هذه الآية تخبرنا بموت النبي(ص) فلاينكر أحد موته ، أما هناك آيات أخرى تخبرنا أن الشهداء أحياء بعد موتهم و يختلفون عن سائر الناس . ويدل هذا على أن هناك فرق شاسع بين إستمرار الحياة للشهداء بعد موتهم و عدم استمرارها لسائر الناس .

الشيخ: أَيّهُ آية تشير إلى هذا الفرق ؟

الدكتور: سورة آل عمران، آية 169:

"فلاتحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتاً بل أحياء عند ربهم يرزقون"

وتدل هذه الآية على أن الشهداء أحياء بشهادة القرآن فهم يرزقون عندالله.

الشيخ: نعم إن هذه هي الحياة البرزخية للشهداء.

الدكتور: لا تشير هذه الأية إلى الحياة البرزخية كما يظهر ، ولا يوجّد رزق في البرزخ ؛ و لكن لهؤلاء الشهداء رزق .

الشيخ: يعني أنتم تعتقدون أن الشهداء أحياء ؟

صفحة ٨٢

اليوم الثانى والعشرون من شهر ذى القعدة ‎١‏ 1

الدكتور: ليس هذا قولي، بل إن هذه الآية توضح هذه الحقيقة و قد قرأت لك آية من كلام الله في القرآن. فلو كنتم لاتعتقدون ذلك فا هو دليلكم ؟ أنا لا أدعي شيئاً من نفسي بل هذا هو قول الله في القرآن .

الشيخ: لعل هذه الآية من المتشاءهات ، و تشبه المثل وتعني أن الشهداء كالأحياء فلهم رزقهم عند ربهم .

الدكتور: إذا اعترفنا بقولكم هذا و قبلنا بأن للشهداء رزق كالأحياء فهذا دليل على أن لهم حالة خاصة تختلف عن سائر الناس.

الشيخ: نعم بالضبط .

الدكتور: إن حياة الشهداء ىا عبر القرآن هى الفرق بين الشهداء و سائر الناس على الأقل و إن لم تكن حالتها مثل الأحياء.

الشيخ :ما قلت ليسوا أحياء؛ بل قلت لعلها من المتشابه فكانوا كالأحياء.

الدكتور: إذن علينا أن نمتثل و نخضع لقول الله في القرآن فنعترف بأن الشهداء أحياء وإن إختلف نوع حياتهم عن الذين لم يموتوا بعد ، ولكن لهم رزق بالتأكيد .

الشيخ: أعترف بأن رأي القران أقوم ، و إن لم نكن نعرف نوع الحياة .

الدكتور: حسناء أريد الآن أن أسأل سؤالا و هو هل إن مكانة النبي أعلى أم الشهداء ؟

الشيخ: مكانة النبي(ص) بالضبط لأنه جاء في القرآن، سورة النساءء آية 69:

"الذين أنعم الله عليهم من النبيين و الصديقين و الشهداء و الصالحين"

الدكتور: إذن الأحرى أن تكون للنبى أيضاً حياة كحياة الشهداء على الأقل ؛ لأن الصديقين مقدمون على الشهداء ى) جاء في هذه الآية .

الشيخ: نعم نعم.

الدكتور: إن شهداء أحد و حرة و غيرهم. قد دفنوا في هذه المقبرة .

الشيخ: نعم.

الدكتور: قد دفن في هذه المقبرة أيضا أهل بيت النبي(ص) و هم أهم من الشهداء.

الشيخ: نعم دُفن فيها أهل بيت النبي(ص) أيضاً.

صفحة ٨٣

“3 | مناظرةٌ الد كتور والشيخ

الدكتور: إذن أهمية هذه المقبرة ترجع إليهم لا إلى هذه المدينة فقط ؛ إذ لهذه المدينة مقابر أخرى أيضا .

الشيخ: بالمناسبة أريد أن أعرف ما رأيكم في الإيرانيين الذين يبكون في هذه المقبرة و يستغيثون بأهل بيت النبي(!ص) ؟

الدكتور: الآن وصلنا إلى الفندق والأفضل أن نحيل هذا الموضوع إلى مجال آخر و نذهب لتناول الغداء.

ذهبنا إلى المطعم للغداء؛ لم يكن الشيخ يلبس زيه الديني؛ بل كان بلباس عامة العرب ورغم ذلك كان الجميع يحبون السلام عليه والتحدث معه . تناولنا غداءنا وكان من نوع واحد فقط للجميع ، فاعتذرت إلى الشيخ لهذا السبب . الجدير بالذكر كان في المطعم أيضاً طعام للذين لايأكلون الدسم والمشويات.إلا أن الشيخ ربا أعجبه الطعام وكان راضياً منه لأنه مدحه بعد تناوله.

الشيخ: كان الطعام لذيذا جداًء هل الطباخ إيراني ؟

الدكتور:نعم إن الطعام يطبخ جملة بنوع واحد و يوزع على جميع الإيرانيين .

الشيخ: يعني هل يطبخ لجميع الحجاج الإيرانيين في مكان واحد ؟

الدكتور: نعم، يطبخ في المدينة لحوالي 40000 حاج في كل وجبة ويصل مقدار الطعام المطبوخ إلى 10000 شخص لكل وجبة في مكة.

الشيخ: هل نجلس هنا(في المطعم) أم نذهب إلى غرفتك ؟

الدكتور: لا، نذهب إلى غرفتي. لأن رفقائي بالغرفة كلهم يستريحون الآن بعد الغداءء بيدا ذهب منهم شخصان إلى الحرم(إن ضرغام و كربلائي و هما يشخران و يذهبان إلى الحرم بعد الغداء حتى ننام).

الشيخ: حسنا جدا تفضل لنذهب

الدكتور: توجهنا إلى غرفتي، جلسنا خلف طاولة صغيرة وجئنا بالشاي و القليل من الحلويات والمكسرات الإيرانية .

الشيخ: نحن تواً أكلنا طعام الغداء فكيف نأكل الحلويات مباشرة بعده ؟

صفحة ٨٤

اليوم الثانى والعشرون من شهر ذى القعدة ‎١‏ 10 ار

الدكتور: لقد قال القدماء الملح اولا والحلوى بعده .

الشيخ: نعم نعم. ولكنني أحتاط قليلا لآن سكر الدم عندي أعلى من المستوى العادي مع أن لا أستطيع التغاضي عن هذه الحلويات.

الدكتور: أنا أيضا مثلكم مصاب بسكر الدم ، إضافة إلى ذلك أنا آخذ حبوبا للسكر أيضا.

الدكتور: بعد أن تحدثنا قليلا عن الفندق و رفقائي بالغرفة ، لاسيهم| اللذان يشخران، و المكسرات الإيرانية، و تركيب الحلويات، وصل الدكتور أحمدي. و هو سلم على الشيخ قليلا بالعربية. سأل الشيخ عني هل هو يفحفح؟ قلتٌ: لاء هما ذهبا إلى الحرم. قلت للدكتور أحمدي: نحن نتكلم بصوت خافت وهاديء»؛ حتى انت تستريح. قال الدكتور أحمدي: أنا أجلس في زاوية من الغرفة و لاأتدخل في المباحثة معكم لأنني لا أعرف العربية.

و لكن إذا أنا أزعجكم سأذهب إلى خارج الغرفة، قلتٌ: لا اجلس حت). و أظن أنك تفهم كثيراً من كلامنا طبعاً. بدأ المباحثة

الشيخ: حسناً تفضل. هل يمكن أن تجيب على سؤال أمس و هو : ما رأيكم بشأن

الخلفاء؟

الدكتور: قبل الورود في ذلك البحث , أليس لديكم سؤال حول المتعة التي ناقشناها بالأمس؟

الشيخ: لاء إذا كانت عائشة قد قبلت بالمتعة و هي إمراة فوضعنا معلوم و هذا أمر رائع لي جداً .

الدكتور: ينبغي أن ننتبه أن عائشة كانت قد ماتت بعد حوالي أربعين سنة من موت عمر وكانت قد إهتمت با نبي عنه عمر .

الشيخ: نعم نحن قد إعترفنا بذلك أما الآن فنعود إلى السؤال السابق .

الدكتور:هل ترغبون في الإجابة على هذا السؤال؟

الشيخ: نعم ! هذا موضوع هام جد لأنني أرغب أن أعلم رأي شخص مثلكم بشأنه

الدكتور: ليكن إسأل السؤال دقيقا حتى أجيب عليه .

صفحة ٨٥

‎١ 5311‏ مناظرة الدكتور والشيخ

‏الشيخ: ما هو رايكم بشأن الخلفاء ؟ هل تؤيدونهم كالخليفة ؟

‏الدكتور: إنني أدرس موضوع الخلافة بعد النبي (ص) بكل جوانبه .

‏الشيخ: كيف ؟

‏سنناقش هذا الموضوع إن وافقت . لقد تحدثنا عن موضوعات أخرى سلفا ، فقد يكون إلا أن في موضوع الخلافة و الإمامة و الولاية نكات دقيقة ومهمة وسنناقشها بسهولة بعد أن عالجنا موضوعات مثل عدالة جميع الصحابة و نظيرها.

‏الشيخ: يا دكتور أنتم تتهربون من هذا الموضوع.

‏الدكتور:صدقني يا شيخ أنا لا أفر، و لكنني أحب أن نتعرف على حواثي الموضوع لنصل بعده إلى أصله

‏الشيخ: حسناء أنا ضيفكم وكلي أذن لكم .

‏الدكتور: ليس من المقرر أن تتكلم هكذاء انت هنا في بيتك ولست ضيفا ، وقد اتفقنا على أن نتكلم معا في مثل هذه الموضوعات .

‏الشيخ: حسنا إن كنتم توافقون فسنستمر في الموضوع السابق نفسه يعني موضوع البقيع و البكاء على اللأموات .

‏الدكتور: جيد . لنبدأ .

‏الشيخ: كنت قد شاهدت لمرات عديدة أن الشيعة يبكون عند ضريح أهل البيت بدلاعن الزيارة ، في سوريا و هنا أيضاً . حيث إن الناس يبكون و يتضرعون عند مقام السيدة زينب و السيدة رقية ؛ فلم هذا البكاء على من مات قبل ألف سنة ؟ يجب علينا أن

‏الدكتور: لو وافقتم سنناقش هنا عدة موضوعات كلا على حدة .

‏الشيخ: أية موضوعات تعني ؟

‎

‎

صفحة ٨٦

اليوم الثانى والعشرون من شهر ذى القعدة 0

البكاء على الأموات

الدكتور: أعني هذه الموضوعات: النياحة، وزيارة القبور، وبناء الأضرحة على القبور،

وترميمها والتبرك بالمقام والتيمن به و تقبيله.

الشيخ: هذه الموضوعات كثيرة جداًء وأرى أن نناقش كل ما يتعلّق بالقبور جملة واحدة،

وأما موضوع التوسل إلى غير الله فليس له صلة بموضوع القبور؛ بل هو خطأ فاحش. إذن نفصله من ال موضوعات الأخرىء و سنحيل المناقشة حول الموضوعات المرتبطة بالقبور إلى محال آخر.

الدكتور: لا بأسء فأي موضوع نستمر بالحديث عنه الآن؟ (من الآن فصاعداً لا أكرر الرجوع إلى الحاسوب؛ لأنني أمتلك الآن حاسوب الجيبي، وفيه برنامج المكتبة الشاملة أيضاً وهو معي في كل مكان. فكل حديث أشير إليه أثناء كلامي مأخوذ منه)

الشيخ: نتحدث أولا حول البكاء على الميت. هناك حديث ينص على أن البكاء يزعج الميت ويضجره وقد نقله كل الرواه.

الدكتور: بالتأكيد، هذا الحديث موجود في حاسوبي أيضاًء أنظر. والحقيقة هي أن بعض الرواة الذين قد نقلوا بعض الأحاديث إما غير معروفين وإما غير موثوقين. فمثلا أحمد بن حنبل في"تبذيب الكمال". الجزء 16، ص : 70، يسمّي إسحاقٌ بن سيار الراوي لحديث (فارجع اليهن فاسكتهن).، مُدَلسا؛ و قد قال عنه: هو ممن يصوّر الحديث الضعيف قوياً.

بينها جاء في"المستدرك على الصحيحين". الجزء الاول، ص: 1 38" وأيضاً في "مسند أحمد.

الجزء الثاني، ص :55" كان النبي (ص)حاضراً مع عمر يوماً في تشييع جنازة بينم النساء يبكين، و قد نهاهن عمر عن البكاء فقال النبي (ص): " يا عمر دعهن فإن العين دامعة و النفس مصابة و العهد قريب"

الشيخ: وقد كرر ابن عمر ذلك الحديث السابق فيم| بعد.

الدكتور: ولكن حين) نقرأ الحديث بكامله سنرى أن عائشة قد رفضت بحضرة ابن عمر(عبدالله بن عمر) آراءه، بين| أكملت الحديث,. وقالت: ليس الحديث كا هو يرويه.

صفحة ٨٧

4 | مناظرةٌ الد كتور والشيخ

الشيخ: وأما بعض الرواة فقد نقلوا هذا الحديث والأحاديث الأخرى في نبي البكاء على الميت.

الدكتور: و إن كان هذا الكلام من قول عمر أيضاً فليس له حجة، لأن تضارب الآراء بين ما قاله عمر مع ما فعل به النبي(ص) في مثل هذه الأحاديث التي قال النبي(ص) فيها تخاطباً عمر " دعهن" هو أهم دليل على جواز البكاء على الميت.

الشيخ: وإذا قلنا: إن كلام الخليفة ليس بحجة بالنسبة إلى كلام النبي2(ص»، فهذا صحيح طبعاً؛ ولكن لانستطيع أن نعتبر كلام الخليفة ككلام سائر الصحابة.

الدكتور: فإذا اعترفتم فقط بأن كلام الصحابة والخليفة ليس بحجة فستنحل كل المشاكل.

الشيخ: إنهم لايتكلمون من عندهم. بل ينقلون كلام النبي(ص) والله.

الدكتور: إذا كان هذا كلامهم و كان مخالفا لقول الله و النبي2ص) فاذا نفعل؟

الشيخ: لا نعترف بكلامهم.

الدكتور: وأما ببخصوص متعة النساء و متعة الحج، و صلاة التراويح، فأعتر فتم بحجتناء على الرغم من أن عمر نفسه قد اعترف بأنه حرم هذين المتعتين بينما كانتا حلالا في عصر النبي2(ص»، و كذلك كانت صلاة التراويح تصلى فرادا في عصر النبي(ص»، و قد أوصى النبي(ص) أن تُصلي النوافل في البيت فراداء ولكن عمر غير حمكها.

الشيخ: هل تريد أن تحرجني؟ نحن اعترفنا مهذا الموضوع و تم. لا ترجع إليه مرة أخرى. بخصوص المتعة اعترفتٌ أن رأيكم في هذا الخصوص صحيح.

الدكتور: ما قصدت إحراجك أبداًء ولكن كان الموضوع هاماً جداً، وكنتُ قد ذكرتٌ أن موضوع الصحابة و فعل الخلفاء من أهمٌ الخلافات القائمة بينكم أهل السنة و بيننا شيعة مدرسة أهل البيت.

الشيخ :هل عندكم سند واحد يدل على أن النبي(2ص) كان قد بكي على ميت؟

الدكتور: بالصدفة عندي ثلاثة أسانيد تبين أن النبي قد بكى و أقام مأتما.

الشيخ: طيب تفضل ». طبعاً هذه الأسانيد أهم من تلك الأحاديث.

صفحة ٨٨

اليوم الثانى والعشرون من شهر ذى القعدة ‎١‏ 519 28 ا

الدكتور: السند الأول: قد جاء في " مسند الطيالسبي". الجزء الرابع، ص 389:، حديث رقم: 1515 و1531 و أيضافي "المستدرك على الصحيحين" الجزء الأول، ص: 514 :

تقول عائشة: حين) مات عثمان بن مظعون. كشف النبي (ص) عن وجهه ثم بكي بكاءً حتى ذرفت الدموع على وجنته. و جاء في سند رقم 1ه يقول عمربن حميد: قد قبل النبي(ص) وجه عثمان بن مظعون أولاً ثم بكي بكاءً حتى ذرفت الدموع على وجهه.

الشيخ: ما رأيت هذا الحديث.

الدكتور: تفضلء هذا الحديث موجود في المكتبة الشاملة.

الشيخ: هذا الحديث مهم جداً.

الدكتور: اما السند الثاني فقد ورد بكاء النبي(ص) على إبنه إبراهيم في كتب كثيرة منها:

قد جاء في "سنن إبن ماجه" الجزء 4. ص 69): حديثء. رقم1578؛ و "صحيح البخاري" الجزء 3، ص 2172 و 4173؛ و "صحيح مسلم" الجزء *، ص 1807 و أيضا الجزء 4 ص 1808.: حين) لقي إبراهيم حتفه. «فقبله و شمه و إبراهيم يجود بنفسه، ثم اعترضوا على النبي(ص) فقال النبي (ص): (إن العين تدمع و إن القلب يخشع و لانقول إلا ما يرضي ربنا وإن لفراقك يا إبراهيم لمحزونون، واعترضوا عليه مرة أخرى بأنك نبيت عن البكاء على الميت. فأجاب النبي (ص): «إني لم أنه عن البكاء . و لكن نبيتُ عن صوتين أحبقين فاجرين، صوت عند نعمه لهو و لعب مزامير شيطان و صوت عند المصيبة و لطم وجوه و شق جيوب.)

الشيخ: لقد سمعتٌ هذا الحديث كثيراً و لكن ما رأيتٌ الجزء الأخير منه.

الدكتور: الحمدلله. قد جاء الجزء الأخير منه في الصحيحين: صحيح البخاري و صحيح مسلم طبعا.

الشيخ: فأذكر السند الثاني الذي وعدت؟

الدكتور: فالسند الثاني هو بشأن شهادة حمزة و هو:

قد جاء في "سبل الحدي و الرشاد" الجزء *. ص 222، وأيضاً في "الطبراني":

« فلما رأى جثته بكي و شهق. و خاف على صفية بنت عبدالمطلب فوضع صدره على صدرها فسترجعت و بكت.)