المناظرة بین الدکتور والشیخ

صفحة ٣١٧

0" | مناظرةٌ الد كتور والشيخ

أعطيناه الحكم، و الآن و بعد أن توفي النبي(ص) فالحكم أحق بنا ونحن أولى بحكم على المسلمين من بعده. و كان إبن عمه سعيد بن جبير رئيسا لقبيلة الخزرج. وصغير السن.

فأرسل أحداً ما إلى المسجد ليخبر المهاجرين بأن الأنصار مشغولون بتعيين خلفية للنبي(ص) و قد قام سعيد بن جبير بهذا الأمر حسداً من ابن عمه. عندئظٍ جاء أبوبكر و عمر و بدأ الجدال المعروف حيال خلافة المهاجرين و الانصار بعد النبي (ص). هذا يدل على أن تعبين الخليفة في سقيفة لم يكن لإرضاء لله؛ بل أرادت قريش و المهاجرون ألا يصل إلى الحكم سواهم. بل يبقى ني قريش الذين حارب بعضهم كإبي سفيان سنوات عدة من أجلها.

الشيخ: من كان حاضراً في السقيفة بالتحديد؟

الدكتور: ليس من الضروري أن أذكر من كان حاضراً؛ لكن المهم هو موضوع الخلافة.

الشيخ عثان: سماحة الشيخ، ما مهمنا في ذلك الموضوع ذاته لا الأشخاصء و من الأفضل ألا نتطرق إلى الأشخاص. لأن موضوع الخلافة أهم من الأشخاص.

الدكتور: هذا صحيحء أما بالنسبة اليه فالملوضوع ما مهمني لا الشخاص. إن تتذكروا قلت سابقاً أن هناك قضيتين بعد وفاة النبي(ص): قضية مدرسة أهل البيت و قضية الخلافة. والذي أريد إثباته الآن هو أن الإسلام الحقيقي هو إسلام مدرسة أهل البيت، و اذا احتجتم إلى أدلة أكثر فآنا مستعد أن أذكرها لكم .

الشيخ: نحن نبحث عن الحقيقة و لانتعصب لعتقداتنا و بشكل خاص إن كانت خاطئة.

الدكتور: حفظك الله.

الشيخ: هل وجدت في الأحاديث المروية عن كتبنا كلمة تدي على خلافة علي (ع)؟

الدكتور: نعم.

الشيخ: هل نستطيع أن نرى ذلك؟

الدكتور: لقد جاء في كتاب" مناقب علي بن ابي طالب" لابن مردوية المتوفي سنة 2410 الصفحة 102، هذه الاحاديث بحق على:

صفحة ٣١٨

اليوم السابع عشر من شهر ذى الحجة | 509

1. عن انس بن مالك قال: قال رسول الله ص ان اخي ووزيري وخير من اخلف بعدي علي بن ابي طالب.)

2. «قال رسولالله ص: ان خليلٍ ووزيري وخليفتي وخير من اترك بعدي يقضي ديني وينجز موعدي على بن ابي طالب.)

3. ١عن‏ سلمان قال: قلت يا رسول الله عمن نأخذ بعدك وبمن نثق؟ فسكت عني حتى سألت عشراً ثم قال يا سلمان ان وصبي وخليفتي واخي ووزيري وخير من اخلف بعدي عليبن ابيطالب يؤدي عني و ينجز موعدي )

الشيخ: هذه الاحاديث رائعة جداً.

الدكتور: لاحظوا من فضلكم أسانيد الكتب الاخرى المروية في " جامع الاحاديث":

جاء في "جامع الجوامع الجزء 1 ص 5591:

2 (أما ترضى يا علي أن تكون منى بمنزله هارون من موسى إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي لي أن أذهب إلا وأنت خليفتي) (أحمد عن ابن عباس بإسناد حسن)

أخرجه أحمد (1/ 2330 رقم 2.©. وأخرجه أيضًا: الطبراني (12/ 97، رقم

والطبراني في الكبير، والأوسط باختصارء و رجال أحمد رجال الصحيح غير أبي بلج الفزاري، وهو ثقة، وفيه لين.

الشيخ: لكن هذا الحديث في غزوة تبوك.

الدكتور: نعم لكنك ما تأكدت على المكان الذي قيل فيه؟ إضافة إلى ذلك، ففيه ما يؤكد الخلافة لعلي. طبعا هناك حديث آخر بهذا الشان أيضاء لاحظوا من فضلكم:

جاء في "كنز العمال" في قسم فضائل علي (ع) الجزء 13، ص 158:

الحديث رقم 8 عن علي أن النبي صل الله عليه وسلم قال: خلفتك أن تكون خليفتي، قلت: أتخلف عنك يا رسولالله؟ قال: ألا ترض أن تكون مني بمنزله هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي.)

صفحة ٣١٩

| مناظرةٌ الد كتور والشيخ

الشيخ: فيه اختلاف قليل؛ مع أنه يتتحدث عن غزوة تبوك أيضاً.

الدكتور: والان أروي لكم حديثا يختص بغديرخم. و إن لم يرد فيه إسم الغدير كغيره من الاحاديث الأخرى، و قد ورد الحديث في كتاب " المعرفة و التاريخ" الجزء الأواء ص 4

6 : «حدثنا عبيدالله قال: أخبرا شريك عن الركين عن قاسم بن حسان عن زيد بن وعترتي اهل بيتي وإنه| لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض')

الشيخ: هذا حديث رائع، لأن النبي(ص) قد حددٌ أهل البيت كخلفاء من بعده.

الدكتور: هناك أحاديث أخرى أيضاً وردت فيها كلمة الولي بمعنى الوصي. جاء ذلك في "سنن الترمذي 1 الكونين" الأحاديث ذات الأرقام:17749، 18476, 18497.

الدكتور: تفضلواء أنظروا إلى الحاسوب. كما ترون جاء في سنن الترمذي و أسانيد أخرى أن النبى(ص) قال في خطبة الغدير بعد المقدمة:

ايا ايها الناس ان الله مولاي و انا مولى المؤمنين و انا اولى بأنفسهم. فمن كنت مولاه فهذا مولاه. اللّهم وال من والاه. عاد من عاداه»)

الدكتور: ى| تلاحظون فالنبي(ص) قد قال (ص): إن الله مولاي و أنا مولى المؤمنين،

فلا يمكن القول إن الله صديق النبي(2(ص». و النبي2ص) صديق المؤمنين؛ فالكلام هنايدل على أن الولي بمعنى الولاية و الوصاية.

الشيخ: نعمء قبلنا ذلك.

الشيخ عثمان: لقد إعترف بذلك الشيخ ابراهيم، و لكنه لم يتلفظ به.

الدكتور: سماحة الشيخ ابراهيم، هل تؤيد ما قاله الشيخ عثمان؟

الشيخ: الحمد لله الذي هدانا لهذا و ما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله.

الدكتور: لقد حدثت مصادفة رائعة، أليس كذلك؟

؛ "المناقب" الحديث رقم 26 وأيضاً في " مسئد أحمد "'و"مسند

صفحة ٣٢٠

اليوم السابع عشر من شهر ذى الحجة |[ .م

الشيخ: أية مصادفة؟

الدكتور: لقد ألقيت خطبة الغدير في يوم الثامن عشر من ذي الحجة. وعين علي (ع) - بعد قتل عثمان- خليفةً للمسلمين في يوم الثامن عشر من ذي الحجة أيضاً.

الشيخ عثمان: فضيلة الدكتور، و من باب الصدفة فهذه الليلة هي ليلة الثامن عشر من ذي الحجة أيضا.

الدكتور: يا لما من صدفة.

الشيخ عثمان: نعم، و من حسن الصدف أيضاً أننا تعرفنا على علي (ع) و آمنا بخلافته و انتصابه للخلافة في مثل هذه الليلة.

الدكتور زهير: سماحة الشيخ عثمان، هل أيقنتَ أن من حق علي (ع) أن يكون الخليفة الأول؟

الشيخ عثان: ماذا تريد أن تقول يا شيخ، فمنذ يومين قد أخبرتني أن كلام الدكتور صحيح و أن الاسلام الصحيح و الحقيقي هو في مدرسة أهل البيت.

الدكتور زهير: نعم، قلت ذلك. و الآن أعترف به تماماء و إقرارك به كان رائعا بالنسبة ي.

الشيخ عثمان: ما هو رأيك ساحة الشيخ ابراهيم؟

الشيخ: الحقيقة أنني أدركت أن معلوماتنا عن الإسلام الحقيقي و الأصيل محدودة جداًء و ذلك منذ الأيام الأولى لمناقشتنا مع الدكتورء وأعتقد أن أكثر ما جمعه أساتذتنا في كتبهم عبارة عن موضوعات و مختارات تؤيد الثقافة السائدة في البلاد التي يعيش فيها اهل السنة، و إن راجع طلابنا الكتب الاصلية و المصادر الرئيسة و طالعوها سيجدون و يكتشفون حقائق جيدة و مفيدة، خاصة المحققين و الدارسين منا.

الدكتور زهير: هذا يعني أنك أيضاً قد قبلت بأن إسلام مدرسة أهل البيت هو الإسلام الحقيقي و الاصيل؟

صفحة ٣٢١

7" | مناظرةٌ الد كتور والشيخ

الشيخ: إن أعترف بغير ذلكء فهذا يعني أنني أقبل الخطأ الذي ارتكبته منذ ستين سنة،

ولكننى لا أرتكب بمثل هذا الخطأء وهل يمكن أن أحصل على حقيقة واضحة بهذا الشكل في مجال الدين ولكن لا أقبل مباء لاء أنا لا أرتكب هذا الخطأ.

قول الصحابة في بداية خلافة علي(ع)

الدكتور: با أنكم قبلتم بأن علياً (ع) هو الخليفة الأول، و يجب أن يكون الخليفة و الوصي بعد النبي(ص) فلا مانع أن نقرأ بعض ما ذكره الصحابة المشهورين بحق علي(ع)

بعد أن بايعه الناس بالخلافة، و التى تأخرت هذه البيعة حمس و عشرين سنة، و ليكن مصدرنا في ذلك كتاب " تاريخ اليعقوبي" الجزء الاول، ص 78.

الشيخ: لنرى.

الدكتور: تفضلوا أنظروا إلى الحاسوب:

الأنصاريء و كان خطيب الأنصارء فقال: و الله يا أمير المؤمنين، لئن كانوا تقدموك في كنت لا يخفى موضعك. و لا يجهل مكانك. يحتاجون إليك فيما لا يعلمون، و ما احتجت إلى أحد مع علمك.

ثم قام خزيمة بن ثابت الأنصاريء و هو ذو الشهادتين، فقال: يا أمير المؤمنين! ما أصبنا لأمرنا هذا غيرك، و لا كان المنقلب إلا إليكء و لئن صدقنا أنفسنا فيك فلأنت أقدم الناس إيواناء و أعلم الناس بالله، و أولى المؤمنين برسول الله لك مالهمء و ليس هم مالك.

و رفعتها وما رفعتكء و لهي إليك أحوج منك إليها.

ثم قام مالك بن الحارث الأشتر فقال: أيها الناسء. هذا وصى الأوصياء. و وارث علم الأنبياء، العظيم البلاء، الحسن الغناءء الذي شهد له كتاب الله بالإيهان، و رسوله بجنة

صفحة ٣٢٢

اليوم السابع عشر من شهر ذى الحجة | ”ال”

الرضوان. من كملت فيه الفضائلء و لم يشك في سابقته و علمه و فضله الأواخرء و لا الأوائل. ثم قام عقبة بن عمرو فقال: من له يوم كيوم العقبة و بيعة كبيعة الرضوان. و الإمام المدى الذى لا يخاف جوره. والعالم الذى لا يخاف جهله.

الشيخ: إنها شهادة رائعة.

الدكتور زهير: الآن عرفنا ما هو الإسلام الاصيل و الحقيقيء و من هو الخليفة، ومن هم أهل البيت.

الشيخ: أنا أيضا كذلك.

الدكتور: أظن أننا وصلنا إلى خباية حديثنا.

لماذا لم يرد في القرآن الكريم إسم الإمام و خليفة النبي( ص )؟

قبل أن ننهي حديثنا أريد الإشارة إلى ملاحظة دقيقة مهمة تستشكل على الوهابيون و هي لماذا لم ترد كلمة الإمام في القرآن الكريم للدلالة على الخلافة و الوصاية بعد النبي2ص)

إن كان الإمام مه هذه الدرجة؟

الشيخ: نعم لقد سمعتها سابقا.

الدكتور: و جوابها في خطبة الغدير أيضاً.

الشيخ: كيف؟

الدكتور: لقد وردت في خطبة الغدير أيضا الولاية لا الامامة.

الشيخ: ماذا تقصد؟

الدكتور: أعني أن الله و نبيه هما وليا الناس، و وصي النبي(ص) و خليفته هو ولي الناس أيضاً ، ولكن الزعيم والقائد هو إمام الناس و ليس وليهم؛ علا بأن كلمة الإمام قد وردت في القرآن الكريم بشأن ابراهيم (ع) و الإمام هناك أعلى مكانة من بعض الانبياء.

الشيخ: هذه ملاحظة رائعة و جيدة جدا.

الدكتور: نعم لأنه لدينا في القرآن الكريم و في مدرسة أهل البيت(ع) الولي و أولو الامر و ليس لدينا الإمام، و الإمام في مدرسة الشيعة يختلف عن الخليفة حتى لايلتبس

صفحة ٣٢٣

”5 | مناظرةٌ الد كتور والشيخ

الأمر بينهماء ثم راج بينهم و شاع. و إن الدليل التاريخي بشأن ولي الأمر ما جاء في الآية 02 من سورة المائدة: "انما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون"

الشيخ: لكنكم لاتسمون خليفة النبي(ص) ولياً؟

الدكتور: لأننا نرى أن الأئمة الإثني عشر هم خلفاء النبي(ص) و يطلق عليهم إسم أئمة حتى لاتلتبس كلمة الإمام مع كلمة الخليفة التي ناقشناها سابقا. بالمناسبة لقد وردت كلمة الإمام و الإمامة في خطبة الغدير أيضا

الشيخ: و لكن يرى البعض من الشيعة أن الامام أعلى مكانة من النبي(ص) لانهم يذهبون إلى أن ابراهيم(ع) أصبح اماماً بعد أن كان نبياً.

الدكتور : كما قلت سابقاً إن كان الامام بمعنى الولاية فهي إمتداد لولاية الله والنبي(ص) و ليس أعلى مرتبة منهاء بينم| كانت إمامة ابراهيم أعلى من نبوته.

الشيخ: ولكن كلمة الولي أقل شيوعاً من الإمام عند الشيعة؟

الدكتور: لقد كان الإمام ب بمعنى الزعيم و القائد في الكفاح و النضال ضد الإنحراف والظلم؛ و نحن نعتبره ولي الأمر. و كثيراً ما نجد كلمة الإمام بين عامة الناس من الشيعة،

لكنّ علماءنا يسمونه ولي الأمرء لذلك لدينا في إيران ولي الفقيه، و نحن نقول له ولي الأمرء بين| كلمة الإمام هي مصطلح رائج بين عامة الناس.

الشيخ: رائع جدا.

الدكتور: الحمد لله على هذا السفر المبارك.

الشيخ: الحمد لله على هذه النهاية الجيدة.

الشيخ عثمان: الحمد لله الذي أعطانا جزاءً حسنا في هذا السفر.

الدكتور زهير: غفر الله لأجدادنا المساكين الذين ظنوا أنهم عاشوا في دنياهم وهم معتقدون بالإسلام الصحيح و الحقيقي.

الشيخ: لقد أمرنا القرآن الكريم ألا نتبع دين أجدادنا و آباتنا الذين كانوا على خطأ في

صفحة ٣٢٤

اليوم السابع عشر من شهر ذى الحجة | .م

الشيخ عثمان: يلوم القرآن الكريم في أكثر من موضع هؤلاء الذين يقولون نحن على دين آباءنا و لا نحيد عنًّا كانوا عليه.

الدكتور: نعم، لقد ورد في القران الكريم في سورة المائدة الآية 104 ما جاء على لسان الكافرين قوله تعالى: "قالوا حسبنا ما وجدنا عليه آباءنا"

أو ما جاء في سورة إبراهيم الآية 10:" تريدون أن تَصَّدونا عا كان يعبد آباؤنا"

و يقول تعالى في سورة الزخرفء. الآية 2" إنا وجدنا آباءنا على أمة و إنا على آثارهم لمهتدون"

و يقول تعالى في سورة لقمان الآية 1" بل نتبع ما وجدنا عليه آباءنا"

الدكتور زهير: نحن لا نريد أن نقول إننا نتّبع طريق آبائناء فإن كانوا قد هجوا منهجاً

الشيخ عثمان: إن اتبعنا تلك الأعمال فهذا يعني أننا ايضاً في زمرة المشركين التي صرحت بها هذه الآيات القرآنية و كما جاءت في القران الكريم.

الدكتور زهير: بالنسبة إلى الأعمال التى قمنا مها إعتماداً على مدرسة الخلفاء، و ماذا علينا أن نفعل حيالها؟

الدكتور: هل تسمحوالي حتى أمزح معكم؟

الدكتور: "الاسلام يجب ما قبله".

الشيخ: لايصدق علينا هذا الحديث.

الدكتور: كنت مزحت معكم. أنتم إعتنقتم مذهباً جديداً فقط بعد أن كنتم تعتقدون بمذهب آخر وهذا ليس إلا كالشخص الذي ينتقل من المذهب الحنفي إلى الشافعي.

الدكتور زهير: لم يكن كلامك مزاحاًء لأن الذين لايستمعون لكلام نبيهم لا دين لهم .

برأيي أن المذاهب الأخرى ليست عل المنهج الاسلام الحقيقي و الاصيل. فالآن أصبحنا مسلمين، و الذي وصلنا اليه ليس الإنتقال من مذهب إلى مذهب آخرء بل نحن آمنا

صفحة ٣٢٥

57 | مناظرة الد كتور والشيخ

الدكتور: بناء على ما ورد في القرآن فنحن نسمى كل من يقول: "أشهد أن لاإله إلا الله"

الشيخ: هو مسلم فقط فليس مؤمناًء لأنه لا يؤمن بجميع الشرائع الاسلامية بل يؤمن

ببعضهاء و هو ما يصدق عليه قوله تعالي (نَؤْمِنْ ببَعْض و تكفرٌ ببَعْض)

‏الدكتور زهير: في الحقيقة، كان لدينا التباساً حيال الخلافة و الولاية، التى رأى الدكتور أنها لم تكن جزءا من الإسلام.

‏الدكتور:طبعاً إن الإعتقاد بالخليفة الذي عينه النبي(2ص) هو جزء من الاسلام؛ أما عدم الإعتراف و القبول بالخليفة الذي أختاره الناس فهو ليس جزءاً من الاسلام. أنتم تذكرون ما قلته لكم سابقا نقلآ عن الدكتور أحمد طيب مفتي الأزهر الذي قال: إن الاعتقاد بخلافة

‏الدكتور زهير: من أين تعرف أحمد طيب؟

‏الشيخ: يا للعجبء، هو يعرف مفتي الأزهر!!!

‏الدكتور زهير: من أين تعرفه؟

‏الدكتور: نعم أعرفه حتى أنني تحدثتٌ معه هاتفياً في إحدى المرات.

‏الدكتور زهير: أين قال أحمد طيب إن الإعتقاد بخلافة أبي بكر و عمر أو عدمه ليس جزءا من الدين؟

‏الدكتور: لقد تحدث الدكتور أحمد طيب حول الإختلاف بين الشيعة و أهل السنة في ثانية برامج بثت على الفضائيات، و قد قال هذا الكلام في إحدى البرامج الخاصة لتلفاز مصر .

‏لشيخ عثمان: ماذا قال الدكتور طيب؟

‏الدكتور: قال الدكتور طيب: بناءً على ما أفتي به الشيخ شلتوت مفتي الأزهر قبل خمسين سنة و الذي أفتي أن التشيع هو أحد المذاهب الاسلامية مثله مثل المذاهب الأربعة الأخرىء كما قال أيضاً إن جميع الشائعات المتداولة حول التشيع كذب و افتراء.

‏الدكتور زهير: هل قال ذلك الكلام حيال أبي بكر و عمر في ذلك البرنامج نفسه؟

‎

صفحة ٣٢٦

اليوم السابع عشر من شهر ذى الحجة |[ الم

الدكتور: نعم، و سأله المذيع: لقد تشيع الكثير من شبابنا المصري فهل إسلامهم صحيح؟ أجاب الدكتور طيب: نعم اسلامهم صحيح. ثم سأل المذيع: لكن الشيعة لا يعترفون بأبي بكر و عمر و عثمان خلفاء؟ أجاب الدكتور: هل الإعتراف و الإيهان بهم هو

الدكتور: نعم إنه يرى أن النشيع هو أحد المذاهب الاسلامية الخمسة . ثم سأل امنيع:

كيف الأمر بالزواج منهم؟ أجاب الدكتور طيب: أن الزواج منهم كالزواج بين المذاهب الإسلامية الأخرى.

الدكتور زهير: بط أنني قبلت مدرسة أهل البيت، فمن الصعب أن أتعلم فقهم. لذلك عندما أعود إلى مصر سأتزوج من إمرأة شيعية.

الدكتور: لحسن الحظ أن مدرسة أهل البيت، قد توسعت في أنحاء العالم الى حد يمكن التوصل إلى أحكامها الفقهية بسهولة و في كل مكان.

الشيخ عثان: بالمناسبة، كيف يمكن الحصول على الكتب الفقهية للشيعة؟

الدكتور: كما قلت سابقاء يمكن الحصول عليها في مصر أيضاً لأن جميع الأحكام الفقهية للشيعة موجودة في آلاف المواقع الإلكترونية الخاصة للشيعة، ويمكن الحصول

عليها قبل الكتب الموجودة في هذا المجال.

الدكتور زهير: لكنني أفضل أن أتزوج من إمرأة شيعية حتى تعلّمني مبادىء الفقه

الشيخ: أما أنا فأطلب من الدكتور أن يتواصل معنا لنسأله عن كل سؤال يخطر ببالناء إذ يمكن أن تكون الموضوعات و المطالب موجودة باللغة الفارسية.

الدكتور: لقد تطورت مدرسة أهل البيت في العالم منذ عشرين سنة مضت تطوراً ملحوظاً. وبناءَ على التقارير الموجودة الصادرة عن مجلس علاء المسلمين الذي يترأسه الدكتور القرضاوي في قطرء فقد سمعت من ممثل إيران في ذلك المجلس أن عدد الشيعة في بعض البلاد الأسلامية كأندونسيا فقد ازداد إلى أن وصل عددهم إلى أكثر من 30 مليون