المناظرة بین الدکتور والشیخ

صفحة ٢٤

اليوم التاسع عشر من شهر ذى القعدة ‎١‏ 0

9ك اك

لقد أصبحت باحة المسجد النبوي(ص) كبيرة و واسعة جداً رغم الخسائر الكثيرة. مما كان ملفتاً للنظر أن هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر كانوا واقفين أمام جميع أبواب مدخل المسجد النبوي و ال حرم النبوي( ص »و كان بجانبهم عدد من الشرطة لحايتهم خلافا لما كان قبل ثلاثين سنة إذ كان جميع أفراد الشرطة آنذاك يقامرون في الخيام حول أبواب مدخل المسجد النبوي و ال حرم النبوي(ص).

دخلث المسجد و قرأت زيارة النبي(ص) برواياتها المختلفة ى) قرأت زيارة السيدة زهراء(س) وتبيئت لأداء صلاة المغربء إذ كان قد بقي نصف الساعة حتى موعدها.

إنتظرت لحظة حتى أجد مكاناً لي في الموضع القديم للمسجد و الروضة النبوي(بين منير النبي(ص) و ضريحه) لحسن الحظ قام أحدهم وذهب فجلست مقامه.

صليت عدة ركعات من صلاة مستحبة ثم جلست,ء كان بجانبي رجل شيخ (هرم)، و كان يبعد عني مسافة جلوس شخص. بعد أن إنتهيت من الصلاة سلمتٌ عليه فأجابني وقال بالعربية مبتساً: لا صلاة بعد صلاة العصر حتى يحين وقت صلاة المغرب. لم أعرف كيف فهم بأنني أعلم العربية. طبعاً يرى العرب جميعهم بمكة و المدينة أن جميع الناس يفهمون العربية. قلت مبتساً: ليس لهذا الحديث سند موثق و معتبر. ضحك وقال: ولكن الجميع يعملون به ، و لايمكن ألا يكون له سند. قلتٌ: رأيت في إحدى كتب الصحاح أن عليً(ع) قد صل ركعتين بعد صلاة العصر في المسجد. سأل الرجل هل تتذكر أين و في أي كتاب ورد ؟ قلتٌ: نعم ورد في كتاب" مسند أحمد" الجزء #. ص 105., الحديث رقم 101،

أو مثلاً ورد في" لسان الميزان". الجزء ع. ص 398, الحديث رقم 1074، قال أبوذر نقلاً عن النبي(ص): لا صلاة بعد العصر إلا في مكة. إذاً إن قال أحد لا صلاة بعد العصرء يرى البعض ليس هذا الحديث صحيح و موثق. إذاً هناك عدد من الأعمال يقوم به المسلمون و يعملون بها بينا لم يرد في الإسلام الأصيل. ىا توجد بعض الواجبات الإسلامية لكن لم يُعمل بها. كنا مشغولين بالمحادثة حتى إرتفع صوت المؤذن لأذان المغرب. الله اكبر

لا أدري لماذا لم يكن للمؤذنين صوت حسن. بحيث لا يلقى صوتهم إعجاباً لدى الناس بحيث يجعلهم يعيشون في حالات معنوية و أجواء روحية خاصة أبداً. يدوي صوت الأذان

صفحة ٢٥

: ز! مناظرة الدكتور والشيخ

وك

الأول في السعوية في وقت الصلاة، و بعدها بين عشر إلى عشرين دقيقة، يحين وقت الأذان الثاني، و هي في الحقيقة تعد إقامة للصلاة كي يسمع الجميع صوت الأذان و تتيح لهم الفرصة للحضور في المسجد بعد استماع صوت المؤذن و المشاركة في الجبماعة. قال المؤذن الأذان الثاني فبدأت صلاة المغرب.

فهمت من صوت إمام الجماعة هو الشيخ علي عبدال رحمن حذيفيء إذ كنت قد إستمعت إلى صوت تلاوته للقرآن من الأشرطة الخاصة به. إن لإمام الجاعة في السعودية صوت حسن عادة على عكس المؤذنين وخاصة المكبرين. لقد إنتهت صلاة المغرب فترك عديد من المصلين المسجد النبوي(ص) و قد :بض الشاب الذي كان جالساً بيني و بين ذلك الرجل الحرم و انطلق. اقتربت إلى الرجل فسلمت عليه مرة أخرى. سأل الرجل لماذا تحمل و تجلب معك أسانيد هذه الأحاديث. قلت: إذ يقال في المسجد أو في أماكن أخرى ما قد قلته لك فلذلك أحمل معي أسانيد لكثير من أقوالي.

التعرف على الشيخ إبراهيم عثمان

الشيخ:أنا الشيخ إبراهيم بن عثمان.

الدكتور: يا للعجب أنت شيخ؟

الشيخ: نعم.

الدكتور: من أين أنت؟

الشيخ: أنا سوري الأصل ولكن أسكن في مصر. و من أين أنت؟

الدكتور:أنا إيراني. ما هو عملك ؟

الشيخ :أنا أستاذ جامعي في قسم الشريعة بجامعة الأزهر الشريف في مصر.

الدكتور:حسناً جداً. أنا سعيد بلقاتك جداً.

الشيخ:أنا أيضاً سعيد بلقائك.

صفحة ٢٦

اليوم التاسع عشر من شهر ذى القعدة ]| ،

الدكتور:هل جئتٌ لوحدك أم مع أسرتك؟

الشيخ: جئت وحيداء لدي زوجتان لكن إختيار إحداهما لمرافقتي في هذا السفر كان صعباء جئثُ مع قافلة مصرية طبعاً.

الدكتور: متى وصلت إلى المدينة؟

الشيخ: صباح اليوم

الدكتور: كم يوما تبقون و تمكثون في المدينة؟

الشيخ: ثانية أيام، ثم نذهب إلى مكة.

الدكتور:أنا أيضاً وصلت إلى المدينة اليوم، لكن سنبقى لكن سنبقى هنا عشرة أيام ثم نذهب إلى مكة.

الشيخ: ماشاءالله، لقد سألتني جميع الأسئلة، ولكن لم تقل شيئاً عن نفسك. قلت أنت إيراني.

الدكتور: إسالنى حتى أجيبك.

الشيخ: ما هي مهنتك؟

الدكتور:أنا أستاذ جامعي.

الشيخ: أنت بالضبط أستاذ في فرع الشريعة أم اللغة العربية لأنك تتحدث العربية جيداً.

الدكتور:لاء على العكس أنا أستاذ في فرع "هندسة المكانيك" .

الشيخ: إذا أنت أهوازي أم خوزستاني ، يعني أأنت عربي؟

الدكتور:لا أنا لست من الأعراب الذين يعيشون في ايران.

الشيخ: إذاًء أين تعلمتٌ العربية؟

الدكتور:كنثٌ أحب العربية فتعلمتها لوحدي و بمطالعة الكتب و الإستاع إلى المذياع والتلفاز.

الشيخ: ولكن تتحدث العربية جيداً.

الدكتور: إن شاءالله أن يكون كذلكء، حتى أستطيع أن أتحدث معك فتفهم كلامي.

الشيخ:أفهم كلامك جيداًء لأنك تتحدث بلغة الكتابة قليلاً

صفحة ٢٧

1/ | مناظرة الدكتور والشيخ

الدكتور:جامعة "علم وصنعت” ني طهران بإيران

الشيخ: في أي قسم و في أي كلية؟

الدكتور:أنا أستاذ في كلية المككانيك.

الشيخ: هل لديك بطاقة الموظف؟

الدكتور: نعم، تفضل.

الشيخ: ولكن كتب هناء بأنك عميد كلية "هندسة السيارات"؟

الدكتور:نعم، هذا صحيح. أنا أستاذ في كلية "المكانيك" و عميد كلية "هندسة السيارات".

الدكتور: درست في إيران في مرحلة البكلوريوس؛ ولكن درست الماجستير و الدكتوراه في إنكلترا.

الشيخ: ماشاءالله تعرف الإنجليزية أيضاً؟

الدكتور:نعم أتحدث الإنجليرية أفضل من العربية لأنني درست بهذه اللغة.

الشيخ:كم سنة بقيت في إنكلترا؟

الدكتور: حوالي أربع سنوات.

الشيخ:أنا أيضاً سافرت مرة واحدةً إلى إنكلترا للتبليغ الديني .

الدكتور: في أي مدينة كنت؟

الشيخ: بضعة أيام في لندن و بضعة أيام في مانشستر.

الدكتور: بالصدفة كنت في مدينة تقع بين هاتين المدينتين يعني بيرمنغهام، فأنت عبرت عن هذه المدينة بالضبط؟

الشيخ: ولكننا أقمنا هنا لمدة قصيرة فقط لنؤدي صلاة الظهر و العصر.

الدكتور: لأي قومية و جنسية كنت تبلغ هناك، لأن معظم المسلمين في إنكلترا هم من الباكستانيين عادة

صفحة ٢٨

اليوم التاسع عشر من شهر ذى القعدة ]| ‎١‏

و القليل من العرب يعيش بينهم.

الشيخ: نعم لكنني كنت دعيث إلى هنا من قبل بعض المصريين الذين لايزالون يعيشون في إنكلترا و كانوا مُصرين على حضوري.

الدكتور: ما كانت شهادتك آنذاك؟

الشيخ: تعلمتٌ مقدمات الشريعة في سورياء ثم سافرت إلى السعودية لمواصلة دراستي. لذلك جئتٌ إلى المدينة، و درست في جامعة المدينة المنورة، ثم رجعت إلى مصر بعد عشر سنوات قضيتها في السعودية. كنت شاباً آنذاك فهناك واصلتٌ دراستي وتزوجثٌ مرة أخرىء أنجبت عدة أولاد وهم يعيشون لوحدهم الآن.

الدكتور: سامحني لإطالة الكلام، سماحتك تبقي هنا لصلاة العشاء أم ترجع؟

الشيخ: ابقي.

الدكتور: فلاتزال لدينا الفرصة لنواصل كلامنا.

الشيخ:نعم، ولكن الآن حان دوري لأسألك بعض الأسئلة.

الدكتور: تفضل.

الدكتور: جئت مع زوجتي. بالطبع ليس لدينا عادة أكثر من زوجة واحدة.

الدكتور: نعم مسموح. ولكن تدبير شؤونهن بالعدل صعب.

الشيخ: العرب عادة يتزوجون أكثر من زوجة .

الدكتور: رأيت في إنكلترا بعض العرب خاصة المصريين منهم فكانت لهم زوجة واحدة فقط.

الشيخ: نعم، إن المثقفين عادة ما يتزوجون إمراة مثقفة وهي لاتسمح لمم أن يتزوجوا مرة اخرى.

الدكتور: ولكن الأمر يختلف في إيران، إذ لمعظم الرجال زوجة واحدة، وهناك فرق بينهم و بين الرجال في البلاد العربية الذين يتزوجون أكثر من زوجة.

صفحة ٢٩

“3 | مناظرة الدكتور والشيخ

الشيخ: أظن أن هذا الأمر صحيح أيضاًء لأن الناس دائاً ينظرون إلى حياة آبائهم.

حينئذ جاء شخص و أراد أن يجلس بيني و بين الشيخ، إذ كان بيننا فراغ. فلايسمحون عند أقامة صلاة الجماعة أن يكون بين الاشخاص فراغ، خاصة في الروضة النبوية. فهناك بعض الزوار يتأخرون و يريدون أن ينضموا إلى الصفوف الأولى القريبة إلى الروضة النبوية.

ولكنني طلبتٌ منه أن لايجلس بينناء بل يجلس بجانب أحدٍ مناء لأننا كنا تتحدث معاء شكرنا و جلس.

الشيخ: كم مرة أديت مناسك الحج؟

الدكتور: هذه هي الرحلة السابعة التي تشرفت بها لأداء فريضة التمتع، كما أديت مناسك العمرة ثهاني مراتٍ.

الشيخ: إن هذه هي الرحلة الخامسة التي جئتٌ من مصر إلى هناء جئتٌ مرة واحدة لأداء فريضة الحج، و ثلاث مرات كنت مدعواً من قبل دائرة الإرشاد السعودية كإمام الجماعة المؤقت للمساجد في موسم الحج، هذه المرة أنا زائر و جئت للزيارة فقط.

الدكتور: ما المقصود بإمام الجماعة المؤقت؟

في السنوات الماضية كان عدد أئمة الجماعة في السعودية في موسم الحج قليلاً ، لأن الحجاج كانوا يأتون من البلاد المختلفة و ينتتشرون في كل مدن مكة المكرمة و المدينة المنورة و يجتمعون في المساجد لأداء صلاة الجماعة، و يطرحون أسئلة شرعية كثيرة، فالإجابة عن هذه الأسئلة كانت صعبة لإثمة الجماعة السعوديين الشباب لأنهم كانوا عادة خادمين في الحرم و في نفس الوقت أئمة لصلاة الجماعة، فلذلك تدعو السعودية أئمة الجماعة من مصر لشهري ذي الحجة و ذي القعدة خاصة للمساجد الكبيرة.

الدكتور: هذا صحيح. لأنني أتذكر في الرحلات الماضية بأن إمام الجاعة في أحد المساجد القربية بفندقنا كان مصريا.

الشيخ: نعم و ربا كان إمام الجماعة المؤقت.

صفحة ٣٠

اليوم التاسع عشر من شهر ذى القعدة | ‎١‏

الدكتور: ولكن عادة ما هناك إختلاف مذهبي بين أساتذة الأزهر الشريف و علماء السعودية لأن معظم المصريين شافعي المذهب بينم علماء السعودية حنبلي، و أما أئمة الجماعة فهم من الوهابيين عادة.

الشيخ: إنهم يدعون أئمة حنبلي المذهب طبعا.

الدكتور: و إن ل يكن إمام الجماعة وهابياً فهل هناك مشكلة؟

الشيخ: في الحقيقة أن الوهابيين هم الحنبليون المتعصبونء لأن الوهابيين أيضاً من أتباع الإمام أحمد بن حنبل و أنصاره و الذين يُسمُون بالسلفيين.

الدكتور: ولكن الأزهر الشريف لايؤيد الوهابيين.

الشيخ: لا يخالفونهم أيضاً لأن الحكومات صديقة لبعضها البعض كم أن العلماء لا

الدكتور: يمكن أن أسألك سؤالاء هل تؤيد الوهابين؟

الشيخ: نعم أنا حنبلي و أصدق معظم كلامهم. و لديهم بعض التعصبات طبعاً.

الدكتور: لكنهم يعتبرون جميع المسلمين من المذاهب الأخرى كفارا و ملحدين، ولكن يبدوا أنك تتحدث معي كمسلم، ألست تعتبرني كافرا و ملحدا؟

الشيخ: أنا لا أصدق تفكير المسلمين في إيران، ولكن لا أعتبرهم كفارا وملحدين.

الدكتور: ولكن هناك في إيران بعض الحنبليين فكيف لا تقبلهم و لا تصدقهم.

الشيخ: أقصد الشيعة، لأنهم يقومون بأعمال سيئة تخالف الدين تماما.

الدكتور: بالصدفة، عندي بعض الأسئلة في هذا المجال فأود أن أسألك عنها.

الشيخ: لا أحب أسئلة سياسية، أما فيا يتعلق بالدين فاسأل ما شئت لأنني سأجيبك إن عرفت الجواب.

الدكتور: لقد إقترب موعد الأذان، فليس لدينا الفرصة:، إن توافقني سأطرح سؤالي بعد صلاة العشاء.

الشيخ:طيب. بالمناسبة، كم دقيقة بقيت لصلاة العشاء؟

صفحة ٣١

1 | مناظرة الدكتور والشيخ

الدكتور: نحو عشر دقائق. فمن الأفضل أن نصلي ركعتين هدية إلى أرواح أمواتنا حتى يحين وقت الصلاة.

الشيخ: نعم نعم، فلنستعد. ٍ

في النهاية، إرتفع صوت المؤذن. ثم الأذان الثاني، فقمنا جميعاً. عندما نقوم للصلاة يأتي شخصان و ينضمان إلى الصف. بحيث لايمكن أن نستقيم و نصلي الصلاة من شدة الإزدحام و الضغط بين الصفوف؛

بل نستقبل القبلة فتكون الوجوه نحو القبلة ولكن الأكتاف تنحرف عن القبلة تحت الضغط.

لقد انتهت الصلاة، فالجميع يسرعون للخروج.ء لاسيما الذين جاؤوا مثلنا قبل المغرب، فمكثوا حتى العشاء. فلذلك تكون دورة المياه حول مسجد النبى(ص) مزدحمة جداً بعد صلاة العشاء حتى أنها تكون أكثر ازدحاما من صلاة المغرب. ْ

الدكتور: أنت تريد أن تذهبء ولي أيضاً موعد مع زوجتي بعد العشاءء؛ متى يمكن لي أن أزورك حتى أسألك أسئلتي ؟

الشيخ: هل تسمح لي أن أزورك غداً، قبل صلاة الظهر؟

الدكتور: ألن تأتي إلى الحرم لصلاة الصبح؟

الشيخ: لاء لأن فندقنا بعيدٌ جداء فلذلك أصلي صلاة الظهر و المغرب و العشاء في الحرم.

الدكتور :لا بأس. سأنتظرك في الساعة العاشرة أعني ساعتين قبل صلاة الظهر.

الشيخ: طيبء ولكن أين سنلتقي؟

الدكتور:(مشيراً إلى عمود في المسجد): سأنتظرك غداً بجانب ذلك العمود المخيم في ساحة المسجد و الذي كتب عليه أسم محمد(ص).

الشيخ: تصبح على خير ، مع السلامة .

كانت زوجتي بانتظاري في المسجد. رجعنا معاً إلى الفندق. بين أكل معظم الزوار العشاء ذهبنا أيضاً و تناولنا العشاء، ثم ذهب كل منا إلى غرفته. و في غرفتنا يدور الحديث حول صوت شخير الحاج محمد و الحاج علي. يقول الحاج محمد: حين) إرتفع صوت شخيري فحركوا رأمي أو اجعلوا ملحفة تحت رأسي فينقطع الصوت. أما الحاج علي فيقول: لابد لكم أن تتحملوا صوت شخيري.

يقول الدكتور أحمدي: نحن الثلاثة ننام بالتناوب ونراقب لنخفف صوت شخيرك..

حينئذ يقدم الكربلائي بعض الحلويات يزدية، يشكره الحاج عباس و يقول له: هذه الحلويات لايعوض عن صوت شخيرك. يقول حاج علي: لابد لكم أن تتحملوا صوت

صفحة ٣٢

اليوم التاسع عشر من شهر ذى القعدة ]| ‎٠١‏ ‏9ك اك شخيري . و أنا قلثُ: علينا أن نتعاون معاً في كل رحلة خاصةً رحلة الحج. أظن أن) قاله الدكتور أحمدي إقتراح جيد. يقول حاج عباس: و لدي إقتراح آخر فهو أن نذهب نحن وقت النوم إلى الغرف التي تحتوي أماكن خالية و ينام كل شخص في غرفة خاصة. قلتٌ:

لاء يمكن ذلك ، لأنه قد يؤدي إلى إنزعاج بعض الأصدقاء من تصرفنا هذا و في النهاية قال الحاج عباس: أنا أذهب و أنام في المخزن.

و أخيراً أنطّفأ المصباح بعد ساعتين و ارتفع صوت الشخير كالجرار. جعل الدكتور أحمدي قطعة من القطن في أذنيه، و لكن دون جدوى. و الحاج عباس كان قد نام في المخزن.

و بقيت أنا لوحدي لأنني كنت تعودت على النوم في الضجيج و الضوضاء. و هذه العادة كانت مفيدة لي جداً خاصة في هذه الرحلة لأنني كنت أنام رغم صوت شخيرهما.

إستيقظتٌ قبل أذان الصبح. واغتسلت لزيارة ضريح النبي(١ص)‏ و أئمة البقيع، و سرت إلى المسجد لأصلي الصلاة هناك. ثم زرت جنة البقيع بعد صلاة الصبح، فهي من أهم المقابر في العالم الإسلامي. توجد في هذه المقبرة قبور لأهل البيت و نساء النبي2(ص) وشهداء الحرة( الذين استشهدوا بيد جيوش يزيد عام 63 ه .ش).وإرتفع صوت عديد من الزوار وهم يقرؤون الزيارة، | صرخ مأموروا البقيع وهم يقولون: لا تقرأوا الزيارة من الكتاب،

و لاتبكوا على الأموات و....الخ. و أخيراً زرثٌ البقيع، وعدت إلى الفندق و نمثٌ.

إتجهت نحو الحرم ني الساعة التاسعة و النصف. و وصلت في العاشرة إلا حمس عشرة دقيقة. قرأت الزيارة فانتظرت الشيخ بجانب العمود، جاء الشيخ في الوقت المحدد. أظن كان له برنامج آخر في المسجد قبل ذلك.

صفحة ٣٤

لنوم السسروان من رذ القعرة