المناظرة بین الدکتور والشیخ

صفحة ١٩٣

1 | مناظرةً الدكتور والشيخ

الحسن و الحسين في جنبه و فاطمة تسير في خلفه" كما ورد هذا الامر أيضاً في " تفسير القرطبي" الجزء الرابع، ص 103. و أيضا في "تفسير الطبري" الجزء السادس، ص 1 248 رقم 3، و"تفسير الجلالين" الجزء الأول، ص 1 36.، ذيل هذه الآية: قَمَنْ حَاجََك فيه مِنْ يَعْدِ ما جاءك منّ | كَقَلْ تَعَالَوَا تَدْعٌ أبُناءنا و أَبْناء م وَ نساءنا وَنِساءٌَ : وَأَنْفْسّنا 0 ّ ّ

الدكتور : لاحظ من فضلك المصاديق في آية المباهلة إذ امقصود من أبناء النبي في هذه الآية هما الحسن و الحسين و من النساء فاطمة فقط من بين أزوج النبي2(ص». و المراد من أنفسنا علي و النبي(ص) نفسه. إذن هذه الاية تُمَسّر آية التطهير و تدل على أن أقرباء النبي2(ص) هؤلاء الأشخاص و كلهم كانوا من بيت النبي(ص).

الشيخ: و كا تعلم إنصرف رئيس النصارى عن المباهلة حينا رأي الذين جاء بهم النبي(١ص).‏

الدكتور: نعمء ربها تعرف دليله أيضاًء إذ قال رئيس النصارى للآخرين إنه [النبي(ص»] صادق في قوله بالضبط. لأنه جاء بأقرباته معه للمشاركة في المراسم الذي يمكن أن تؤدي إلى الموت. و إن لم يكن صادقا في قوله ما كان يأتي بأهله. و بعبارة أخرى قد عرف رئيس النصارى بأن هؤلاء الخمسة هم أهل بيت النبي(ص) و لكن لايهتم بهذا الأمر بعض المسلمين.

الشيخ: تشير هذه الاية بأن هؤلاء الخمسة هم أقرب الأشخاص إلى النبي (ص).

الدكتور: و كلهم كانوا في بيت النبي(ص) إذن هم أهل بيت النبي(ص) فقط.

الشيخ: إنهم أهل بيت النبي(ص) دون شكء ولكن هل تقتصر الآية أهل البيت على هؤلاء الخمسة فقط؟ فهذا يحتاج إلى التأمل و التدقيق.

الدكتور: أليس أهل البيت يقتصر عليهم فقطء علا بأن النبي (ص) لم يأخذ معه الآخرين للمباهله حتى لايتوهّم بأن أهل البيت سواهم.

الشيخ: و هذا يعني أن الذين لم يشاركوا في المباهلة ولم يذهب النبي(ص) بهم إلى هناك لا يكونون من أهل البيت حتى أزوج النبي (ص).

صفحة ١٩٤

اليوم الخامس والعشرين من شهر ذى القعدة | ‎١6‏ ‏اا

الدكتور: ألم تكن آم سلمة أيضا في بيت النبي (ص)؟ ولكنها لم تعد من أهل البيت ى| لم تحضر مع النبي أيضا في يوم المباهلة إذن لاتشملها آية التطهير.

الشيخ: هذا صحيح. إذ لم نُشاهد في هذه الأسرة وهؤلاء الأشخاص أي الرجس أبداً.

الدكتور: طبعا كان في بيت النبي (ص) بعض الأشخاص الآخرين فهم كانوا متطهرين من الرجسء ولكن لم يجعلهم الله من أهل البيت، كما كان لعلي أبناء آخرين من غير فاطمة ولم يحسبوا من أهل البيت بل إنهم يعتبرون أنفسهم أنصار أهل البيت و خادميهم.

الشيخ: نحن أيضا نحترم هذه الأسرة إحتراما خاصا.

الدكتور: نعم، أنتم تحترمون أهل البيت، و لكن يبدو أن إبن تيميه هو عدوهم. و كذلك كتاب للدكتور صبيح الأزهري حول مخالفة إبن تيميه مع أهل البيت. [في الرد على معارضات إبن تيمية مع أهل البيت]

الشيخ: نعم، الدكتور صبيح من الفرقة العظيمية بمصر و هم يحبون أهل البيت حبا جما رغم أنهم لا يعتنقون (لا يعتقدون) شيعة.

الدكتور: نعم للدكتور صبيح أيضاً موقع إلكتروني خاص بحيث يرد على الأسئلة المختلفة حول إنحرافات إبن تيميه و الوهابيين دائما.

الدكتور: هناك أسانيد في كتبكم تدل على أن آية التطهير نزلت بشأن هؤلاء الخمسة.

الشيخ: يعني قد كتبت في تلك الأسانيد بآن أهل البيت هم هؤلاء الخمسة؟

الدكتور: نعم، لاحظ من فضلكء هناك أسانيد كثيرة بهذا الشأن، كما ورد هذا الحديث في كثير من كتبكم.

الشيخ: أي حديث؟

الدكتور: قد كرر هذا الحديث ني "خصائص علىبن ابى طالب: امام احمد النسائي'" لمرات عديدة و هو أن معاوية سأل من سعد بن أبي وقاص لاذا لا تسب عليا وهو ذكر ثلاثة أدلة في الرد عليه و إحداها هذا الحديث.

الشيخ: ما سمعت هذا الحديث.

' الأمام احمد النسائى صاحب كتاب السنن من الصحاح الستة

صفحة ١٩٥

‎١/1‏ | مناظرةً الدكتور والشيخ

‏الدكتور: قد ورد في الفصل الثالث و في حديث رقم 15:

‏2 15/ 3 (أخبرنا) قتيبه بن سعيد البلخي. وهشام بن عمار الدمشقي قالا: حدثنا حاتم عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن ابي وقاص قال: أمر معاويه سعدا فقال :

ما يمنعك ان تسب أبا تراب؟ فقال :أنا ذكرت ثلاثا قال هن رسول الله صل الله عليه وسلم فلن أسبه لئن يكون لي واحدة منها احب إلي من حمر النعم، سمعت رسول الله صل الله عليه وسلم يقول له وخلفه في بعض مغازيه فقال له علي :يا رسول الله أتخلفني مع النساء والصبيان؟ فقال رسول الله صل الله عليه وسلم :أما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي.

‏وسمعته يقول يوم خيبر: لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فتطاولنا إليهاء فقال ادعوا إلى علياء فأ به أرمد. فبصق في عينيه ودفع الراية إليه.

‏ولما نزلت: "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا" دعا رسول الله صل الله عليه وسلم عليا و فاطمه وحسنا وحسينا فقال :اللهم هؤلاء اهل

‎4.

‏الشيخ: يا دكتور قد تناقشنا اليوم في المسجد بقدر الكفاية لو وافقت نناقش بقية الملوضوعات في مكة، و با أننا نريد أن نذهب إلى مكة غداًء فعلينا أن نقضى الظهر للزيارة فقط. فعلي أن أذهب لشراء بعض الأشياء التي أحتاجها. ْ

‏الدكتور: لابأس بذلك، فأسمح لي حتى أسجل رقم جوالي و أقدمكء أنت أيضا من فضلك أكتب لي رقم هاتفك. إن شاء الله لاتطفاً جوالك بعد أداء فريضة الحج، لكي أتصل

‏الشيخ: تفضل هذا رقم هاتفي الجوال، و اكتب من فضلك رقم هاتفك في هذا الدفتر.

‏الدكتور: أرجو أن تدعولي في الزيارة أيضاً.

‏الشيخ: حتياً إن شاءالله أدعو لك في الزيارة.

‏الدكتور: الحمدلله الحمدلله الحمدلله.

‏الشيخ: أنت شكرت الله ثلاث مرات، هل هناك فلسفة؟

‎

صفحة ١٩٦

اليوم الخامس والعشرين من شهر ذى القعدة |[ ل(

الدكتور: نعم.

الشيخ: ما هي فلسفة عملك هذا؟

الدكتور: أنت وافقتٌ أن تدعو في الزيارة و هذا هو فلسفته، لأنك كنت تعتقد سابقاً بأن الزيارة تتم فقط بالسلام.

الشيخ: و لكن بعد أن قرأت الزيارات الموجودة في كتاب " مفاتيح الجنان" تغير رأبي حول الزيارة فلذلك أدعو لك حتاً

أين ورد منع المرورأمام المصلين؟

كنت جالساً مع الشيخ على منصة أهل الصفة مع الناس و كنا بإنتظار الصلاة بينها كان أحد شيوخ العرب يصلي في جوارنا و هو كان عجوزاً ذي لحية طويلة، حينئذ أراد أحد أن يعبر أمامه فجأة لكم الشيخ على صدره لكمة شديدة بحيث سقط الرجل على الآخرين و الناس سقط بعضهم على بعض. قد نظر الجالسون هناك إلى الشيخ باشمتزاز ، حين) إنتهي الشيخ من الصلاة، قلت له : سماحة الشيخ؛ قمت بعمل مخالف لما جاء في السنة النبوية لماذا انت ضربتَ على صدر هذا الرجل بشدة بينا كنت مشغولا بالصلاة و المحادثة مع الرب؟

قال الشيخ: و لو كنت قد قتلته فلا مانع في ذلك. قلتٌ: لماذا؟ قال: لأنه أراد أن يفصل بيني و بين الله.

قلت: كم مسافة بينكم و بين مكة و المسجد ال حرام و الكعبة؟ قال: ما العلاقة هنا؟

قلت: إن تقصد أن ذلك الرجل يفصل بينك و بين القبلة يعني الكعبة، فهناك آلاف الفواصل بينكم و بين الكعبة، لذلك إذا عبر أحد بيتكم لا جدوى و لا أثر له. أجاب: و لكن قد ورد في حديث من النبي بأنه قال: إن عبر أحد أماكم فامنعوه و إذا امتنع فاقتلوه.

قلث: لا يعتمد على هذه الأحاديث. غضب من كلامي بحيث كاد أن يضربني. تركته و رجعت عند الشيخ إبراهيم.

الدكتور: بالمناسبة إن موضوع العبور بين صفوف المصلين أو أمام المصلين أيضا من الملوضوعات التي يتطرق البعض إليها بجد.

الشيخ: قد ورد في الأحاديث بأن لانعبر أمام المصلين و لايجوز هذا الأمر.

صفحة ١٩٧

‎١/1‏ | مناظرةً الدكتور والشيخ

‏الدكتور: نعم و لكن هذه الأحاديث هي من الأحاديث التي لا يعتمد عليها.

‏الشيخ: ليس كذلكء بل يعتقد مها الكثير و خاصة في السعودية.

‏الدكتور: و كذلك يعتقد بها ويلتزمها كثير من البلدان الإسلامية مثل باكستان و أفغانستان.

‏الشيخ: في النهاية قد أصبح هذا العمل إعتقاداً دينياً و شائعاً بين بعض المسلمين ، و الإلتزام به لا يضرر الآخرين. لأن المرور من أمام المصلين يؤدي إلى تُشرد أذهان المصلين.

‏الدكتور: ولكن هذه التعصبات في غير محلها تؤدي إلى التشاؤم و التنازع و التخاصم بين المصلين بعضهم مع بعض.

‏الشيخ: لايعد هذا العمل تعصباء بل يعتقد البعض الإلتزام به في الصلاة.

‏الدكتور: ولكن بين صفوف الجماعة و عند الصلاة يمر و يتردد كثير من الشرطة و مأموري الحرم الشريف.

‏الشيخ: إن عمل هؤلاء الشرطة أيضاً مخالف للسنة النبوية و لايجوز أن يعبر أحد أمام المصلين عند الصلاة و لكن إن كان هناك حاجز أمام المصلين في هذه الحالة يستطيع الشخص أن يسير و يعبر أمامهم.

‏الدكتور:ما هو السند المؤثق في هذا المجال؟

‏الشيخ: هناك أسانيد كثيرة في هذا المجال.

‏الدكتور: إن توجد أسانيد كثيرة في هذا الموضوع فلاذا قليل من الفرق الإسلامية تتبع و تؤدي هذه السنة؟

‏الشيخ: ربا لم تكن لهم مقنعة.

‏الدكتور: ليست لنا الفرصة حتى نلاحظ جميع الأسانيد ولكن هنا أقدم لك عددا من الأحاديث المروية عن كتبكم التي تدل على أنه لامانع للعبور أمام المصلين.

‏الشيخ: طيب تفضل لنرى.

‏الدكتور: لنرى إن شاءالله.

‏قد بدأت الصلاة. و بعد الصلاة:

‎

صفحة ١٩٨

اليوم الخامس والعشرين من شهر ذى القعدة |[ ‎١‏ ‏الدكتور: تفضل لاحظ من فضلك. لقد ورد في كتاب "البخاري" ا جزء 2 ص

4ه:حديث رقم369, و في "سنن النسائي" و ' مسند أحمد" الجزء 51. ص 150؛ و الجزء 52. ص 254 و في " مسلم”" الجزء 2، ص 90 و 392: "تقول عائشة: كان النبي2ص) يصلي الصلاة، بين| كانت أرجلي مدت أمامه. و عندما يسجد النبي(ص) كنت أجمع أرجلي ثم أمدها مرة أخرى."

قد ِل هذا الموضوع في عشرة كتب.

الشيخ: أين ورد أيضاأ؟

الدكتور: يعني أن الأسانيد التي أشرتٌ إليها لاتكفيك؟

الشيخ: قلتَ هناك عدة أحاديث بشأن هذا الموضوع؟

الدكتور: ولكن قد نقل هذا الحديث عدة أشخاص موثقون مثلا نقل الكاتب عبدالرزاق، في الجزء 2، ص 22.، في حديث رقم 2373:

قد نقل عبدالرزاق عن عروة بن زيد عن عائشة:

كان النبي(ص) يصلي بينم| كنت بينه و بين القبلة مستلقية على الفراشء قلتُ: هل كان يفصل بينكم حائط المسجد ؟ أجابت عائشة: لا. لأن النبي(ص) كان يصلي في بيته. وأيضا ورد في هذا الكتاب، في حديث رقم 2374، تقول عائشة: كنت بينه و بين القبلة كالجنازة.

الشيخ: يبدو أن هناك أحاديث أخرى أيضا.

الدكتور: نعم، ورد في كتاب " السنن الكبرى" للبيهقي الجزء 2، ص 274، نقلاً عن مسلم و البخاري: "يقول إبن عباس: كان النبي(ص) يصلِ في يوم عرفه. و الناس أيضاً يصلون معه[ مقتدين به]. حينئذ دخلث أنا و فضل بن عباس العرفات مع فرس و حمار، و كنا نعبر بين صفوف المصلين ولم يعترض أحد أبداً. ثم يروي نقلاً عن البخاري و مسلم.

أطلقنا الحمار و ذهب بين المصلين و لم يعترض أحدء لاحظ من فضلكء. دخل الناس بين المصلين و لم يعترض أحد. دعنا عن الإنسان هناك أيضاً دخل حمار و سار بين المصلين و م يعترض على ذلك أحد حتى النبي(ص).

الشيخ: إسمح لي يا دكتور حتي أري هذه الأحاديث لأني أظن أن هناك أسانيد موثقة لهذه الأحاديث. ينظر الشيخ الأسانيد فيقول: أستغفر الله أستغفر الله ثم يقول:

صفحة ١٩٩

1 | مناظرةً الدكتور والشيخ

الشيخ: برأبي يجب علينا أن نراجع أسانيدنا و نقرأها بدقة.

الدكتور: بالصدفة كنت في إجتماع مع الدكتور حمدان الغامدي عميد كلية الشريعة بجامعة أم القرى قبل عدة سنوات، بعد المناقشة التي إستغرقت حوالي ساعتين قال الدكتور حمدان: أنا أدعوك مع عشرة من أساتذة الجامعة في شهر رمضان في مكة و نستضيفكم،

قلت: أنا أيضاً أدعوكم. لكنه كان يصر على أن نأي نحن أولا و نحل ضيوفا عنده.

الشيخ: سمعت إسم الدكتور حمدانء يبدو أنه من أهل المناظرة مع الآخرين.

الدكتور: نعم له مسجد و كثيرا ما يبرر الرد على الإشكالات الموجه حول الوهابية.

الشيخ: طيبء ماذا قررتم في النهاية؟

الدكتور: أردت أن أقول في النهاية، إنني بعد أن ناقشتٌ معه حوالي ساعتين. قلت له إذا كانت عندي أسئلة حول مدرسة أهل البيت، و الحمدلله مع تعلمي اللغة العربية و مطالعة كثير من المستندات و المصادر و الكتب التاريخية ، بل من الأفضل أن أقول من طي كتبكم أصبح إعتقادي بأهل البيت أكثر فأكثر.

الشيخ: طبعاً أنا أعترف بأن كثيراً من عاماثنا لم يق رأوا كتبنا بعد. و الآن قد بقي لي سؤال فقط و هو كيف قد طالعت هذه الكتب؟

الدكتور: كنت تشرفتٌ لأداء فريضة العمرة لعدة مراتء و كلما شاهدثٌ مسئلة بينكم؛

تابعت الموضوع لأرى هل هناك سند له أم هو من الخرافات فلذلك طالعت و بحثت هذه المواضيع بجد.

الشيخ: هذه جهود طيبة بأن يواصل الإنسان بحوثا حول معتقداته لترسيخها ء إن تسمح لي لأذهب و سألتقي بكم في مكة إن شاء الله.

صفحة ٢٠٠

البوم الث من لبس رذكى ايد

صفحة ٢٠٢

اليوم الثالث من شهر ذى الحجة | ١م‏

ار

اللقاء الأول مع الشيخ إبراهيم في مكة المكرمة

انتههت أعمال العمرة في مكة ، ذهبتٌ إلى المسجد الحرام . و في مكة كان الطريق بعيدا من الفندق إلى المسجد ال حرام ، و كان لابد من الذهاب بسيارة أجرة أو بحافلة، و كان الفندق في مكه أرقى منه في المدينة، و لو أن الغرف أصغر بقليل. و لكدّني كنت أفكر بالشيخ إبراهيم قبل كل شيء ، لذلك اتصلت به ولم احظ بالحديث معه حتى اليوم الثالث من شهر ذي الحجة و في المسجد الحرام، فاتصلت بالشيخ بعد صلاة العصر فردً علي و قال أنا في المسجد الحرام، فقررنا ان نلتقي أمام باب العمرة.

و الذهاب الى باب العمرة بعد صلاة الظهر أمرٌ عسي جداًء مررثٌ من بين المصلّين،

حينئذٍ التقيثٌ بأحد الأصدقاء من أهل وطني و تحدّثنا معاً لبضع دقائق. أعطيته عنوان الفندق و قلت له تعال إلى الفندق لأراك لأني الآن على عجلء. علِّ أن أذهب لأنني على موعد مع أحد الأصدقاء العرب. و لعلّه تأثر بعض الشيء و لكي كنت مضطرا. قَسِرتٌ حتى وصلت إلى باب العمرة و رأيت الشيخ، فدخلنا المسجد الحرام و جاسنا قريبا من باب العمرة حتى يخلو المكان من الزحام. تفقدّتٌ أحواله و سألته عن الأيام القليلة الماضية.

الشيخ : بعد أن أبيت مناسك الحج مرضتٌ قليلاًء و الحمد لله برئثٌ شيئاً فشيئا و هذا هو أول يوم أخرجٌ فيه إلى المسجد الحرام، والحسن الحظ التقيث بك.

الدكتور: و أنا سعيد بلقاءك أيضاء و قد اتَصلتٌ بك عدّة مراتٍ طبعاً و لكن إما لا يرد هاتف أو كان خارج منطقة التغطية أو كان مغلقاً. حسبتٌ أن الشيخ قد فرٌ مني ولم يرغب بلقائي بعد.

الشيخ: لاء أستغفر الله ، أساساً كان جوالي مغلقاً أكثر الأوقات: إذ ليس لي الكثير من الاتصالات لذلك لا أهتم به كثيراً، و لكن متى ما خرجت أحمله معي لأستخدمه إن اقتضت الضرورة. بالمناسبة فأنا لم أفرٌ فحسب. بل كنت أبحث عنكء و كنت أترقب أن تتحسّن صحتي لأتصل بك و ال حمدلله إني رأيتك.

الدكتور: و أنا أيضاً أشكر الله و أحمدى لأني أستمتمٌ بالحديث معك.

صفحة ٢٠٣

1 | مناظرةٌ الدكتور والشيخ

الشيخ: آنالم أتابع حديثا كهذا حتى الآن، و أعتقد أن رحلة الحج هذه هي من رحلاتي المباركة حيث أتاحت لنا المجال لكل هذا النقاش العلمى.

حالة العلوم الإنسانية في ايران

الدكتور: هناك مناقشة مُثيرة في مدرسة أهل البيت حول المناقشات العلمية و حستاتها

الشيخ: طبعاًء فالمناقشة العلمية للها قيمه كبيرة ، و قد وردت في القران الكريم آيات كثيرة عن قيمة العلم.

الدكتور: و لكننا مع الأسف نجد أن الأمة الإسلامية متأخرة علميّاً عن العام فنحن لم نفقد التقدّم العلمي فحسب. بل لم تُمثل و لم تُبِيّن ما مَتَحَنَا الإسلامٌ من العلوم الدينية و الإنسانية بشكل جيد.

الشيخ: نعم نحن متأخرون في مجال العلم؛ و لكن في علم التفسير و في العلوم التربوية والتاريخية نملك ثروة كبيرة.

الدكتور: نعم و لكنها لا تفي لمواجهة تحدّيات العصر.و لو زرت أي جامعة من جامعات الدول الإسلامية لوجدّتٌ أن كثيراً من مواد العلوم الإنسانية التي تُدْرّس فيها ما هي إِلّا ترجمة لكتّب علماء النفس و مؤلّفات أساتذة العلوم التربوية الغربيين.

الشيخ: نعم ، و للأسف الشديدء مع كل ما نملك من ثروة علمية.

الدكتور: وهل ترغبٌ في مواصلة الحديث اليوم هنا؟

الشيخ: أجل لأن الطريق مزدحم و بعد ساعة يخف الزحام و تُصبح أجور سيارات الأجرة أرخصء لذلك سنواصل حديثنا هنا اليوم.

الدكتور: للأسف الشديد أن غالبية الأبحاث في جامعات الدول الإسلامية المختلفة ليست تطبيقية إجتماعياً للحاضر و المستقبل؛ وفي الحقيقة، لا تنفع الجيل الجديد من الشباب المسلم.

الشيخ: نعم هذا صحيح، با مناسبة، و كيف هو الحالُ في ايران؟