المناظرة بین الدکتور والشیخ

صفحة ١٥٢

اليوم الرابع والعشرين من شهر ذى القعدة ]| ا

ار

الشيخ حميد: إن الفساد في الحر مين الشريفين مكة والمدينة قليل طبعاً . وأما بالنسبة إلى المدن الأخرى فيمكن أن يكون الفساد أكثر و ذلك بسبب وجود غير المسلمين من الجنسيات الأخرى الدكتور: كما قد سمعت أن الفساد كثير بين الأسر أيضاً. مثلا بحسب الإحصائيات التي أجراها الأروبيون أن النساء في السعودية يزورن مواقع الإنترنت الإباحية أكثر من غيرهن في جميع العالم.

الشيخ حميد:هل تستخدم النساء في السعودية الإنترنت إلى هذا الحد؟

الدكتور: نعم، لمن المركز الأول في العالم بالنسبة إلى عددهن في السعودية الشيخ حميد: كيف يشغلن المركز الأول في استخدام الإنترنت؟

الدكتور: يعمل الرجال و النساء في أوربا و الدول الصناعية في وظائف خارج المنزل ،

ولاتتاح لمهم الفرصة لقضاء أوقاتهم في البحث في الإنترنت، كم أنّه لا يمكن الاستفاده من الإنترنت في الدول الإفريقية و كثير من البلاد الأسيوية، و ذلك للمشاكل المالية، وأمًا بالنسبة إلى السعودية، حيث المال والحاسوب والبطالة، فالوضع يختلف تماماء فالإمكانيات كثيرة ومتوفرة، والنساء أيضاً عاطالات، وليس لمن هواية وأعمال ترفيهية؛

لذلك يقضين أوقاتهن بالحاسوب والإنترنت.

الشيخ حميد: نعوذ بالله من الغربيين، فكيف يفسدون علينا بيوتنا الدكتور: كانت الأسرة هي من أهم الركائز عند الشرقيين ولاسيما في البلاد الإسلامية؛ وأما الأمبريالية و الشيوعية فتوحدت نظرتهم، بحيث نجحوا في تحطيم الأسس الأسرية في أوربا والدول الصناعية و الشرقية، و با أن الأشخاص ليس لهم من يعينهم و يؤازرهم من قبل الأسرة، فتستغلهم الأمبريالية و الشيوعية و يستخدمونهم لمآرمهم بثمن بخس [و بكل سهولة و بساطة] | يلقون إليهم من المظاهر الثقافية ما يشاؤون الشيخ حميد: لماذا تقول توحدت الأمبريالية والشيوعية، وهم ما زالوا في حرب باردة مستمرة؟

صفحة ١٥٣

0 | مناظرةً الدكتور والشيخ

الدكتور: برأبي أن القاسم المشترك بينهم| هو تبديد وتفكيك وتهزيق الأسس الأسرية،

وقد أصرت الشيوعية على ترويج الإلحاد والكفر بين الناس، بحيث تحطمت القيم المعنوية بين الأسرء ى) بددت و فرقت الأمبريالية الأسس الأسرية بإشاعة الفسادو الشيخ حميد: بها أنك درست في أوربا فكيف وجدت أوربا؟

الدكتور:إن الأوربيين هم أناس منعزلون، ولايفكرون إلا أن يعتنوا بأمورهم الذاتية،

ويديروا أنفسهم و ينقذوا أنفسهم من الحاوية

الشيخ حميد: كيف كانت حالة الأسرة هناك في أوربا؟

الدكتور: إن نسبة قليلة منهم ملتزمون بالأسس الأسرية إلا أنْ معظمهم لايلتزمون

بذلك

الشيخ حميد: ب أهم يتحدثون عن المحبة المستلهمة من المسيحية فكيف لايوجد معنى للمحبة في علاقاتهم الأسرية

الدكتور: مع الأسف زعراؤهم لا يعملون با يقولون، ففي هذه الأيام، وفي أوربا

تحديدا نرى أكثر الأزواج الذين ينتمون إلى أسرة واحدة يعيشون فرادى، ومنفصلين عن بعض. وهذا يعني بأن لكل منهم رصيد مصرفي مستقل يجعله ينفق من مكسبه الخاص له فلذلك ينفصل بعضهم عن الآخر بعد مدة قليلة. والجدير بالذكر ربا يتزوج الرجل الواحد في أوربا ثلات إلى مس مرات.ء إضافة إلى صديقة كانت له قبل زواجه. و كذلك النساء أيضاً على الرغم من أن لمن أصدقاء فهن يتزوجن خمس إلى ثماني مرات. و لا أدري هل تبقي المحبة عند المرأة التي تزوجت ثاني مرات؟

الشيخ حميد: فللأوروبيين أيضاً تعدد الزوجات؟ ولكن لم يكن ذلك الزواج بينهم في .وقت واحد

.الدكتور: بالمناسبة إنهم يعملون بكل ما يعترضون به على الإسلام و المسلمين

.«الشيخ حميد: أسأل الله أن لا تسري هذه الأعمال المشينة إلى البلاد الإسلامية

صفحة ١٥٤

اليوم الرابع والعشرين من شهر ذى القعدة | ‎١١١‏ ‏ار ‏الدكتور: وإذا لم نحافظ على أنفسنا فسوف تسري هذه المشاكل إلينا كما قد سرت الآن .إلى بعض البلاد الإسلامية وانتقلت إليها الشيخ حميد: أين تسربت مثلا؟

.الدكتور: الآن تسربت إلى المغربء الجزيرة، و البلاد الإسلامية في آسيا الوسطى الشيخ حميد: ولكن هذه المشاكل لم تتسرب إلى السعودية إلى هذا الحد لأن الأسس .الأسرية مازالت هناك قائمة حتى الآن الدكتور: و لكن يبدوا أن هذه الأسر خاصة خارج المدينة و مكة هي كالقراميد التي .يوضع بعضها على بعض دون إسمنت (المواد الإنشائية) بحيث تهدم و تحطم بأقل هزة الشيخ حميد: قد بدأت الحكومة السعودية بالعمل على تربية الأسرة بجد. بحيث يناقش و يدرس موضوع الأسرة في كثير من الخطب. في صلاة الجمعة والمحاضرات .الدينية الدكتور: ولكن المشكلة أعظم وأكبر من هذا الحد. مع الأسف قد ضعفت معتقدات النساء بالإسلام بسبب القيود و الضغوط الكثيرة في كثير من البلاد الإسلامية خاصة في المملكة العربية السعودية. لذلك تثير الدول الاستعمارية والغربية الشكوك في أذهان النساء ثم يحطمون و يبددون الأسس الأسرية. رجاءً لاحظ الأفلام السينائية والتلفزيونية الغربية، فأكثرها هدف إلى تبديد و تفريق نظام الأسرة. إذ يعتقدون أنه لايجب على الزوجة أن تكون لها علاقة جنسية مع زوجها فقط، ولا معنى لهذا المعتقد.

ويروّجون هذه المعتقدات في الأفلام، ى) يروّجون العلاقات الجنسية بين الأقارب و الأسر و يبلغون ويدعون لما. لذلك على علماء المسلمين أن يتحدوا في جميع أنحاء العالم الإسلامي ويكافحوا هذه الظاهرة المشؤومة، والنحسة والتي هي في الحقيقة هدية الغرب إلى البلاد الإسلامية والعالم الثالث.

ل] انوضوء في الإسلام

الشيخ حميد: لنرجع الآن إلى تلك الأسئلة

الدكتور: نعم أولا عندي سؤال بشأن الوضوء

صفحة ١٥٥

لضن | مناظرةً الدكتور والشيخ

الشيخ: ما هو سؤالك؟ تفضل

الدكتور: والسؤال هو: لماذا أنتم تغسلون الرجل عوضا عن المسح؟

الشيخ حميد: فالإجابة عن هذا السؤال واضح و سهل. نحن نقوم بغسل الرأس و الرجل وفقا لما جاء في القرآن

الدكتور: ولكن يبدو أن الآية التي جاءت بشأن الوضوء لاتدل على هذا الأمر إذ جاء في سورة المائدة الآية ، بوضوح:" يا أيها الذين آمنوا إذا قمتم إلى الصلاة فاغسلوا وجوهكم و أيديكم إلى المرافق و امسحوا برؤوسكم و أرجلكم إلى الكعبين"

الشيخ حميد: قد ورد هذا الموضوع في القرآن ى) قد جاء في السنة

الدكتور: برأيي أنتم تترجمون هذه الآية البارزة والواضحة خطأء فتدل السنة أيضاً على غير ذلك

الشيخ حميد: كيف يترجم القرآن خطأ

الدكتور: هذا واضح جداً. لأن هذه الآية تقول: اغسلوا الوجه و الأيدي أولاً ثم امسحوا الرأس و الأرجل بعد ذلك

الشيخ: أما كيفية القراءة فتغير، وتبدل المعنى

الدكتور: يا شيخ اسمح لنا أن نتابع هذا الموضوع بالاستناد إلى كتبكم

الشيخ حميد: تفضل

الدكتور: نعم. فقد ورد في كتبكم احتجاجاً على غسل الأرجل: إن كلمة "أرجلكم" في تلك الآية معطوفة على اغسلوا و ترجع إليها فالمراد بها: اغسلوا الأرجل أيضا الشيخ حميد: نعم هذا صحيح

الدكتور: ولكن قد قرأ القراء "ل" في كلمة " أرجلكم" في سورة مائدة آية © بثلاثة قراءات يعني قد قرأوها بالرفع و النصب و الجرء إذن لو كان " ل" في أرجلكم مرفوعاء لوجب غسل الرجلء و كذلك يجب الغسل لو كان بالنصب. وأما إن كان بالجر، فمسح الرجل واجب

صفحة ١٥٦

اليوم الرابع والعشرين من شهر ذى القعدة ]| “ل

اا

الشيخ حميد: طيب هذا صحيح، ولكن كثير من القراء قرؤوها بالنصبء لذلك يجب غسل الرجل الدكتور: و لو قرؤوها بالجر لوجب مسح الرجل الشيخ حميد: ولكن لم يقرأها أي من القراء بالجر الدكتور: قد قرأها بالجر نافع بن عامر وحفصء وإن كان هذا الموضوع في أصله غير علمي وغير عقلي الشيخ حميد: ولكن قد قرأها الآخرون بالرفع والنصب. بالمناسبة لماذا يكون هذا الموضوع غير علمي و غير عقلي؟

الدكتور:إذ ليس هنا صلة بين موضوع إعراب "ل" لكلمة " أرجلكم" في هذه الآية و معناها الشيخ حميد: ولكن هذا رأي لجميع العلماء الدكتور: لا يرى جميع العلماء هذا الأمر ببذه الصورة الشيخ حميد: كيف؟

الدكتور: هذا الموضوع يرجع ني أصله إلى تقارب الفعلين الشيخ حميد: نعم هذا صحيح الدكتور: لايطرح هنا موضوع تقارب الفعلين أبداً. لأن لكل فعل هنا استقلال تام.

قد ورد موضوع مسح الرجل بعد مسح الرأس فلا يرتبط هذا بموضوع تقارب الفعلين الشيخ حميد: قد قبل جميع العلماء هذا الأمر الدكتور: ما المقصود من الجميع؟

الشيخ حميد: أعني جميع العلماء من المذاهب المختلفة الدكتور: حسناء ننظر الآن إلى كتبكم لنري ما هو رأي علمائكم في هذا المجال؟

الشيخ حميد: حسناء تفضل

الدكتور: قد روي عن إبن عباس في "تفسير القرطبي" وأيضاً في "الدر المنثور" الباب السادسء الجزء الثالث، ص 331:" بأن الحجاج خطب في أهواز: اغسلو ارجلكم وقال "انس: صدق الله و كذب الحجاج

صفحة ١٥٧

11 | مناظرةً الدكتور والشيخ

الشيخ حميد: هذا موضع واحد فقط

الدكتور: لاحظ من فضلكء. جاء في كتاب" التحرير والتنوير" في باب "سورة الماندة" الجزء الخامس. ص 2 5، قصة مالك هذه. ثم يقول: « نزل القران بالمسح والسنة بالغسل)

ثم يقول: فقد أجمع الفقهاء بعد عصر التابعين على وجوب غسل الرجلء هذا يعني بأنه ‏ يكن غسل الرجل فقط حنى عصر التابعين بل كان مسح الرجل أيضا إلى جانب غسله الشيخ حميد: حسناء نحن قد اعترفنا بأن الغسل والمسح كلاهما صحيح ، بالإضافة إلى أن للمسح أصلا و سندا قرآنيا. هل ورد سنده في تلك الكتب فقط؟

الدكتور: لاء ليبس كذلكء بل ورد أيضا سنده في " جامع البيان" للطبري، الجزء 210 :ص 58 و 59, و أيضاً في " تفسير إبن كثير" الجزء الثالث، ص 2 25

حديث رقم 11476 (نزل القران بالمسح و السنة بالغسل)

حديث رقم 11478«ليس على الرجلين غسلء إنما نزل فيها المسح)

حديث رقم 11479 (قد روي جابر عن أبي جعفر قال: امسح على رأسك وقدميك)

حديث رقم 11480(نزل جبرئيل بالمسح ثم قال: ألم تر أن التيمم أن يمسح ما كان

غسلا و يلقي ما كان مسحاً)

يقول الشوكاني في"فتح القدير" الجزء الثاني، ص 277: الغسل و المسح كلاهما يجوزان( جائزان)

يقول الآلوسي ني كتابه "روح المعاني" الجزء الرابع، ص 396: فعل الخلفاء لايدل على أكثر من الندب والاستحباب

و جاء أيضاً في " تفسير النيشابوري" الجزء الثالث، ص 133 : إختلاف الناس في مسح الرجلين و في غسلها

يقول إبن عباس وأنس بن مالك و عكرمة و الشعبي و أبو حعفر بن محمد: إن الواجب فيها المسح

الشيخ حميد: قد أصبحت الأسانيد كثيرة فعلى أيها أجيب؟

صفحة ١٥٨

اليوم الرابع والعشرين من شهر ذى القعدة | ‎١١9‏ ‏اا

الدكتور: عليك بالإجابة على أهمها

الشيخ حميد: رغم كل هذه الأسانيد لا شك أن هناك اختلاف بين العلماء في هذا

الموضوع

الدكتور: على الأقل أن نقبل أن هذا الخلاف قد بدأ من صدر الإسلام

الشيخ حميد: وأما بالنسبة إلى مواضع الغسل في الوضوء والتي تمسح في التيمم فلماذا

.لانمسح من المرافق في التيمم. هذا دليل على أن هناك لاصلة قائمة بين التيمم والوضوء

الدكتور: تفضلت بأنه لا علاقة للتيمم بالوضوءء وهذا رأي عجيب. لأن التيمم هو

بدل عن الوضوءء فهناك ارتباط بينهما دون شكء وأما بالنسبة إلى عدم المسح من المرافق

في التيمم، فأقول أولاآً: إنني قد ذكرت هذا الموضوع من كتبكم. وثانياً: هل يمسح كل

الوجه في التيمم حتى تمسّح المرافق أيضا كلها؟ وجدير بالذكر بأن المقصود من التيمم هو

السهولة في الأمرء وليس المقصود منه أن نكرر أعمال الوضوء بشكل آخر كاملة، وتدل

الكثير من الأحاديث علي أن الوضوء كان ظاهراً وواضحاً تماماء بحيث لم يكن بحاجة إلى

دراسة و إيضاح حتى يسرد و يذكر. وموقف مالك أمام الحجاج أوضح دليل على هذه

الحقيقة

الشيخ حميد: لقد كان النبي (ص) يتوضاً بالطريقة التي نحن نتوضاً الان

الدكتور: بالمناسبة لم يكن الوضوء ببذه الطريقة، لأنه إذا كان بهذا الشكل لم يكن

بحاجة إلى نقل الحديث

الشيخ حميد: فكيف كان؟

الدكتور: كان الوضوء آنذاك بغسل الوجه و الأيدي و مسح الرأس والأرجل

الشيخ حميد: ولكن كان هناك أيضا غسل الأرجل

الدكتور: نرى تناقضاً كثيراً في الأحاديث التى وردت بشأن وجوب غسل الأرجل

بحيث لا نرى حاجة إلى إثباته ‎٠‏

الشيخ حميد: ولكن يتوضاً جميع المسلمين بشكل واحد إلا الشيعة

الدكتور: كان يتؤضاً جميع المسلمين مثل الشيعة قبل عصر عثمان يعني كان عندهم

غسل العضوين و مسح العضوين أيضا

صفحة ١٥٩

‎١‏ | مناظرةٌ الدكتور والشيخ

‏اك

‏الشيخ حميد: ولكن هناك أحاديث كثيرة تدل على أن النبي(2ص) كان يغسل رجله الدكتور: فالواقع ليس كذلك فحين) نراجع الأحاديث المأثورة بشأن الوضوء نجد أن قليلا من الرواة و الصحابة(اثنين أو ثلاث رواة فقط) قد تحدثوا بشأن الوضوء من بين جميع الرواة و الصحابة في عصر النبي (ص)

‏الشيخ حميد: لاء ليس كذلكء بل عندنا أحاديث كثيرة بهذا الشأن و قد نقل جميع الرواة تلك الأحاديث

‏الدكتور: لم يرو أبو بكر وعمر حديثاً هذا الشأن

‏الشيخ حميد: ولكن لعائشة وعلي حديث في هذا المجال، نعم صحيح

‏الدكتور: طيب. فالنلاحظ الآن حديث عائشة، قد جاء في "شرح إبن ماجه" الجزء الأول، ص 624 (و قد نقل هذا الحديث مسلم و النسائي أيضا): يقول شريح بن هاني:

سألت عائشة عن المسح في الوضوء فهي أجابت: اذهب و سأل علياً لأنه أعلم من الآخرين بهذا الموضوع. فرأى علي ببذا الشأن واضح لأنه يرى المسح للرأس والرجلين الشيخ: ولكن هناك حديث مأثور عن علي بأنه أمر بغسل الرجل

‏الدكتور: نعم إن كنتم تستمعون إلى عائشة وتنقادون وتتبعون علياً فالآن كنتم تتوضأون مثل النبي (ص). فقد روى عن علي عشرة أحاديث في مسح الرجلء بينها روي منه حديث واحد فقط - و هو حديث ضعيف- بشأن غسل الرجل

‏الشيخ حميد: يا دكتور أنت أشرت إلى أنه يجب غسل الرجل أيضاً اعتهاداً على إحدي القراءات لتلك الآية القرانية

‏الدكتور: من فضلك لاترجع إلى كلامنا السابق. فقلنا سابقاً إن قرأنا "ل" في "أرجلكم" بالرفع و النصب فتكون بمعنى غسل الرجل و لكن إن قرأناها بالجر يجب مسح الرجل. وأما - كا قلت سابقاً- لم يكن لنص فصيح مثل القرآن أن يتحدث بهذا الشكل، هذا النص الذي يجب أن يفهم أحكامه عامة الناس. لأن آيات الأحكام في القرآن ليست من المتشاءهبات، فكيف يمكن أن ينص القرآن على أن اغسلوا الوجه

‎

صفحة ١٦٠

اليوم الرابع والعشرين من شهر ذى القعدة ]| ‎١1١‏ ‏اا

والأيدي إلى المرافق وامسحوا الرأس و الرجلء عندئذ تصبح "و" هنا للعطف. بين|

الملقصود من تلك الآية هو مسح الرأس و غسل الأرجل

الشيخ حميد: ولكن جميع العلماء يغسلون الأرجل

الدكتور: وأما عامة الناس فيمتثلون لعلماء البلاط القدامى ويعملون بالأحاديث

الموضوعة والتفاسير القرآنية الخاطئة

الشيخ حميد: يعني كلهم مخطئون؟

الدكتور: أنت تَمَضْل بالإجابة عنه: أهم مخطؤون أم لا؟ يقول أنس بن مالك: بأنهم

يخطؤون. كا يقوله علي أيضاء يقول الشافعي: هذا خطأء | يقول إبن عباس بأنهم

.يخطؤون، يقول كثير من العلماء بأمهم مخيرون بين مسح الرجل أو غسلها

الشيخ حميد: فليس ثمة فرق بينهم| حتى تكون بهذه الحساسية؟

الدكتور: هناك فرق شاسع بينهماء لأنني أريد أن أقرّر: بأننا نسير على سنة النبي2(ص)،

يعني نحن من أهل السنة الواقعيين بينا أنتم تستنون بسنة الخلفاء.وقد جاء في " تفسير

إبن كثير" الباب السادسء الجزء الثالث، ص 2 5، قصة حجاج و أنس تماما. فاقبلوا

واعترفوا بأننا نسير على سنة رسول الله(ص) الحقيقية

الشيخ حميد: إن تكونوا أنتم أيضا من أهل السنة فليس بيننا اختلااف

الدكتور: نعم، نحن من أهل السنة، ولكن المقصود من أهل السنة هنا يعني الالتزام

بسنة النبي(ص) بين| أنتم تسيرون على سنة الخلفاء و الصحابة

الشيخ حميد: أما الخلفاء فهم خلفاء النبي (ص) فلذلك نحن أيضا نستن سنة

النبي(ص) حين| نمتثلهم

الدكتور: دعنايا شيخ ألا ندخل في هذا الموضوع الآن؛ ولكن قل لي: هل تقبل بأن

مسح الأرجل صحيح و ينص القرآن عليه ؟

الشيخ: يا دكتورء كلما وصلنا إلى موضوع الخلفاء أجلت النقاش حوله إلى بعد. فلا

بأس علينا الآن أن نناقش الموضوع بحضرة الشيخ حميد. سماحة الشيخ حميد، لابأس أن

تعلم بأن للدكتور رأي خاص بشأن الخلافة

الدكتور: قد أتفقنا على أن نناقش موضوع الوضوء و الصلاة بحضرة الشيخ حميد أو لا

صفحة ١٦١

1 | مناظرةٌ الدكتور والشيخ

الشيخ حميد: حسناء إن كانت لديك أسانيد أخرى بشأن المسح فتفضل

الدكتور: عقليا نفهم بأن نص القرآن هو أحكم سند على ذلك فحين) ينص القرآن على شىء لايجوز العدول عنه؛ بل يجب العمل به

الشيخ حميد: يجب أن ينص القرآن على الأحكام بحيث يفهمها جميع الناس، ولكن الناس يفهمون التفاصيل و الدقائق من السنة غالبا

الدكتور: بالمناسبة فقد نص القرآن على أحكام الوضوء بكل التفاصيل و الدقائق، بين| لم ينص القرآن على التفاصيل حول الصلاة فلم ينص القران شيئاً حول عدد ركعات الصلاة، وكيفية الركوع والسجود والقراءة. كما لم ينص على تفاصيل و دقائق الصوم والحج أيضاً إذن تُعين و تحدد السنة هذه التفاصيل و الدقائق. اما الوضوء فقد نص عليه القرآن تماماً. . يعني ينص القران بالضبط في سورة المائدة : اغسلوا الوجه و الأيدي أولا ثم إمسحوا الرأس و الأرجل. و العجيبء أن الاختلاف بين فرق المسلمين في هذا الحكم القرآني المؤكد والقطعي أكثر من أحكام الصوم و الحج و... . يقول الله سبحانه و تعالى "في القران، في سورة الشورىء آية 10: " وما احتَكفْكُم فيه من نّيء كمه إِلّ الله الشيخ حميد: و لكن لدينا أسانيد بشأن الوضوء أيضاً

الدكتور: يشير آخر تلك الأحاديث إلى مسح الأرجل في الوضوء. وأنتم جعلتم فعل المسلمين- في الوضوء- ملاكاً و أساساً . مثلا قد جاء في " السئن الكبرى" للبيهقي.

الجزء الأولء ص 5*: " عن رفاعة بن رافع: "جالساً عند رسول الله قال: لا: تتم الصلواة أحدكم حتى يسبغ الوضوء كما أمره الله به يغسل وجهه و يديه إلى المرفقين و يمسح رأسه "و رجليه إلى الكعبين

الشيخ حميد: سماحة الشيخ إبراهيم، ما هو رأيك في هذا المجال؟ تفضل واذكر شيئا الشيخ: تفضل أنت. و الحق أنّه ليس هناك سند قوي لأحاديثنا و أقوالنا حول أحكام الوضوء

الدكتور: سماحة الشيخ لاحظ هذا الحديث المأثور عن البخاري أيضاء يقول البخاري في " الصحيح" حديث رقم 5185 الجزء 17، ص 332: عَنْ عَلنّ رَضِيَ الله عَنْهُ