المناظرة بین الدکتور والشیخ

صفحة ١٣١

ل | مناظرةٌ الدكتور والشيخ

الناس من زيارة القبور. لذلك إنتحلوا أحاديث تمنع عن زيارة القبور خاصة النساء ليصونوا اعراضهم من التشويه.

الشيخ: هذا إحتمال رائع.

الدكتور: طيبء تعال لنرى ماذا نقول في الزيارة؟ قد نصبت في مقبرة البقيع لافتات كتبت عليها لاتقولوا سوى : "السلام عليكم و نحن إن شاء الله بكم لاحقون"

الشيخ: صحيح، ولكن هذه الزيارة تختلف بحسب اختلاف البلدان والمذاهب .

الدكتور: نعم صحيح ذلكء إذ أنني رأيت الزيارة عند مسلمي بعض البلدان الإسلامية مثل باكستان و اندونيسياء و ماليزياء كانت مفصلة للغاية؛ ولكن الوهابيين في السعودية يقولون السلام فقط ويقومون بالدعاية لقولم في البقيع يوميا.

الشيخ: ليس عندنا أدعية للزيارة أكثر منها.

الدكتور: لاء يوجد في كتبكم. جاء في كتاب" مععجم الطبراني" الجزء الرابع، ص 58, يقول زيد بن وهب:

حينم) رجع علي من صفينء زار قبور الشهداء و قال: السلام عليكم يا اهل الديار من المؤمنين انتم لنا سلف فارط و نحن لكم تبع عما قليل لاحق .اللهم اغفر لنا و لهم و تجاوز بعفوك عنا و عنهم. طوبى لمن ذكر المعاد و عمل الحساب و قنع بالكفاف و رضي عن الله"

الشيخ: أنا لم أر هذا الحديث. ربا يكون كذلك.

الدكتور: تفضل أنظر الى سنده في حاسوب الحيبي.

الشيخ: نعم ، ولكنني قلت أن أدعية الزيارة ليست فقط تلك الفقرات التي كتبت في مقبرة البقيع.

الدكتور: إننى أيضاً عرضتٌ لك نموذجاً. رجاء لاحظ هذا مثلا:

الشيخ: أي أنموذج؟

صفحة ١٣٢

اليوم الثالث والعشرون من شهر ذى القعدة | ‎١١‏ ‏ار

كيفية الزيارة وآدابها من وجهة نظر علماء الأزهر الشريف

الدكتور: جاء في " مجموعة فتاوى الازهر" باب الحج، الجزء الأول، ص 198، بشان زيارة المدينة المنورة:

إذا لا يمكن للحاج أن يبدأ السفر بزيارة قبر النبي(ص».، فمن السنة أن يزور قير النبي بعد الفراغ عن الحج، لأن زيارة قبر النبي هي من أعظم الطاعات و أفضل طريق للتقرب إلى الله عز وجلء و قد رويت ني بيان فضلها الكثير من الأحاديث. و على الحاج أن يقصد زيارة الحرم النبوي الآمن و الصلاة فيه تحصيلا للثواب. و قد جاء في حديث شريف عن النبي (ص) : "إن الصلاة في مسجدي أفضل ألف مرة من الصلاة في المساجد الأخرى إلا المسجد الحرام" قد روي هذا الحديث أحمد في مسنده نقلاً عن عبد الله بن زبير.

حين| يغتسل الزائر من محل سكناه وطعامه و يلبس أفضل ثيابه ويتعطر وإذا لم يكن الغسل ميسوراً فعليه أن يكتفي بالوضوء فقطء ثم يتجه نحو الحرم النبوي بتواضع وسكينة ووقار. حين) يدخل المسجد، يتجه نحو الروضة الشريفة - و هي بين قبر النبي و منبره- و يصلٍ ركعتين تحية المسجدء و ينادي الله بجد ثم يدعو؛ لأنه في روضة من رياض الجنة ى] هو في محل نزول الرحمة و استجابة الدعاء إن شاء الله. وإذا أتم الزائر صلاة تحية المسجدء و الجلوس في روضة النبي فعليه أن يتجه نحو قبر النبي(ص) فيجلس عند الرأس الشريف بكل أدب و أحترام، ثم يسلم على النبي2١ص)‏ بصوت خافت ثم يصلٍ عليه و في النهاية عليه أن يبلغ إلى النبي تحيات كل من أوصاه.

الشيخ: هذه الزيارة تشبه الزيارات المأثورة عندكم.

هذا من فتاوى جامعة الأزهر، و قد جاء في " مجموع فتاوى مصر" أيضاً بهذا الشكل

الشيخ: صحيح. وفي مصر أيضاً الأعتقاد بهذا النهج بالتأكيد.

الدكتور:إذن لماذا تؤذيني يا شيخ حتى أوضح لك ببذه الطريقة.

صفحة ١٣٣

1 | مناظرةٌ الدكتور والشيخ

الشيخ: والحق إنني قد رأيت هذه الأحاديث في مصر ولكن مع الأسف لم تسنح لي الفرصة في مصر حتى أراجع هذه الأحاديث وأراها بنفسي. والان فوجئت بأنك قمت بهذا العمل فهذا رائع جدا.

الشيخ: ولكن أنت قلت في بداية النقاشء إن هناك أقوال كثيرة بشأن الزيارة؟

الدكتور: نعم، إن أئمة الشيعة وأبنائهم كانوا يعانون من ضغوط وتهم يلصقها بهم الحكام الآمويون و العباسيون لكي لاتتحول هذه التهم إلى حقيقة ولكي يستمر أصحابهم على نجهم وكفاحهم، فقد وردت أقوال مهمة بشآن الزيارة، تضم أفكارا جميلة ودقيقة حول مضامينها.

الشيخ: نعم لقد رأيت ذلك في زيارات عديدة مثل زيارة الامام الحسين (ع) في يوم عاشوراء؛ و لكنني لم استطع استنتاج المفاهيم الواردة فيها؟

الدكتور: ان الزيارت تبداً عادة بالسلام، وتذكر والد البشرية يعني آدم (ع) وتنتهي بالإمام الذي روى ذلك الدعاء او الزيارة. و ذلك ليظهر أن الصراط المستقيم واحدٌ فقط وهو يبدأ من آدم و ينتهي إلى خاتم الرسل (ص) كما يريد التذكير بالنهج في ذات الطريق.

الشيخ: هذه فكرة دقيقة.

الدكتور: أما الموضوع الثاني في هذا الدعاء او الزيارة فهو الشهادة بالإسلام و الإيمان بالله وبعملهم خاصة الشهادة التالية: "اشهد انك اقمت الصلاة وآتيت الزكاة وأمرت بالمعروف ونبيت عن المنكر" و قد جاء هذا المقطع من الزيارة لدحض أقاويل الأمويين و العباسيين وإلصاقهم التهم بالآئمة في الخروج عن الدين.

الشيخ: نعم نعم، ولكن كلهم يقرون بفضل علي مثلاً.

الدكتور: ولكن معاوية قد أوجب لعن الامام علي (ع) على المنابر واتبعه الكثير من أهل الشام في ذلك.

الشيخ: لكن لعن علي كان لفترة قصيرة ثم رفع ذلك.

الدكتور: ولكن حين) استشهد علي (ع) في المسجد وانتشر الخبر، عجب لذلك أهل الشام وتساءلوا : هل كان علي يصلي؟

صفحة ١٣٤

اليوم الثالث والعشرون من شهر ذى القعدة | ‎١٠6‏ ‏اا

الشيخ: نعم حدث هذا أيضاً في عهد معاوية.

الدكتور: ألم يستمر اللعن إلى عهد عمر بن عبد العزيز؟

الشيخ: نعم كان مستمرا ؟

الدكتور: ألم يقل يزيد بأن الحسين بن علي قد خرج عن الدين و لم يكن مسلباً فلذلك قتله أهل الكوفة وسبوا عياله ، ألم يقل بأنه خرج عن الدين؟

الشيخ: نعم هذا صحيح.

الدكتور: اما بالنسبة إلى العباسيين فلم تكن الأحوال و الأوضاع بالنسبة للأئمة أفضل من حالهم في عصر الأمويينء على الرغم من أغهم ل يقتلوا الأئمة بصورة علنية. لذلك نحن قد حفظنا هذه الشهادة لنقدمها إلى التاريخ.

الشيخ: أنتم لا تقرأون هذه الشهادة لجميع الأموات

الدكتور: لا نقولها بالضبط، نحن لا نقرأً هذه الشهادات إلا للأئمة و أبنائهم ، و نقراً مايتيسر من سور القرآن الكريم و الحمد لغيرهم من الآموات.

الشيخ: أما الزيارات عندكم فهي أطول من أن ننقاشها.

الدكتور: نعم، ربا تذكر بالأذى والإضطهاد الذي تعرض له أحد الائمة من أهل البيت في بعض الزيارات ، بين| قد تطرح كيفية الشهادة في بعضها أيضا . ى| قد وردت الكثير من هذه الامور في " زيارة عاشوراء"

الشيخ: ورد فيها لعن كثير أيضا.

الدكتور: نعم قد بينتث و وضحتٌ سببه سابقاً. إذ هذا اللعن الذي نلاحظه في "زيارة عاشوراء" هو نوع من الدرس لكي يعلمنا أن لا نسير وراء الذين قتلوا أبناء النبي.

الشيخ: هذا الإستدلال صحيح طبعا.

الدكتور: عندما وصل حديثنا إلى هناء جاء السيد كربلائي وهو يحمل أقداح الشاي و قليلا من المكسرات، وك هو المعتاد. كان أصحابي و رفاقي يسمعون كلامنا. فيما خرج من لايعرف العربية من الغرفة الواحد تلو آخر. عندئذ دخل الغرفة، المرشد الديني للقافلة و هو يعرف العربية ، وخشيت أن لايتفق معنا في بعض كلامنا ، حيث كان يعرف العربية ، أو يخرج عن الموضوع مايعطل مجلسناء لذلك بدأت بتقديمه للأستاذ بأنه من

صفحة ١٣٥

لحلدل | مناظرةً الدكتور والشيخ

أساتذة الأزهر الشريف,. ومن حسن الحظ انه لم يدخل في مواضيع جانبية، بل سأل حول الأزهر غالباً و أنا أيضاً قمت بنقل أقواله و ترجمتها الى العربية. وطرح بعض الأسئلة مثلا سأل: لماذا لايدرس الازهر مدرسة التشيع ؟ و أنا طلبت منه أن لا أترجمها بالعربية. و في النهاية طرح بعض الأسئلة التي تدل على عدم خبرته في تبليغ الشؤون الدينية والعلاقات الخارجية. حيث أن التشيع كان يدرس في الأزهر.

إعترافات محمد بن عبدالوهاب

الدكتور :بالمناسبة يا شيخ هل رأيت سماحتك كتاب "مفاهيم يجب أن تصحح"؟

الشيخ: قد سمعت إسمه و لكن ما قرأته.

الدكتور: هذا الكتاب من مؤلفات السيد محمد علوي المالكي الحسني و هو مكي.

الشيخ: نعم سمعت إسمه. يجب أن تكون مضامين هذا الكتاب رائعة. وأي مفاهيم يجب أن تصحح؟

الدكتور:هذا الكتاب موجود معي لاحظ من فضلكء ورد فيه رفض للكثير من معتقدات أهل السنة و قال يجب أن تصحح هذه المفاهيم، قد وردت فيه فتوى عن عبدالوهاب حيث يعمل الوهابيون المشرفون على البقيع خلافا لها.

الشيخ: أي فتوى؟

الدكتور: قد جاء في هذا الكتاب. ص 310، نقلا عن كتاب " الدرر السنية" الجزء الأول، ص2 5:

وأعلن محمد عبدالوهاب إثنا عشر موضوعاء تضمنت عقائده وأكاذيبه واتهاماته ومنها:

1 -إلغاء كتب المذاهب.

2- تخلف الناس منذ ستائة سنة.

3-إدعاءه الإجتهاد.

*- مخالفته للتقليد.

ه- إختلاف العلماء نقمة.

صفحة ١٣٦

اليوم الثالث والعشرون من شهر ذى القعدة |[ ‎١7‏ ‏ار

#- من يتوسل بالصا حين فهو كافر.

7- لو استطاع هدم الحرم النبوي لفعل.

8- إستنكاره زيارة قبر النبى(2(ص).

9- إستنكاره زيارة قبر الوالدين.

0- القسم بغير الله كفر

وجاء في كتاب " دعوة الشيخ محمد عبدالوهاب" الجزء الأول ». ص 15 وهو محفوظ في حاسوب الجيبي: إن الذين يمتلكون القدرة على معرفة الآدلة منعهم الشيخ محمد من التقليد ، اما الذين ليس لديهم القابلية على معرفة جميع الأمورء فالتقليد مباح وجائز لهم.

لذلك فقد كذب الشيخ محمد ببطلان التقليد .

تطورالمرجعية والتقليد وحيويتهما عند الشيعة الشيخ: صحيح. إذ ورد هذا الموضوع في بعض الكتب بصورة عامة لا يخالف أحد في

وجود التقليد عند الشيعة.

الدكتور: حين| تطرح مسألة التقليد عند الشيعة يقال: لماذا نحن - الشيعة- نقلد ؟ و يجب أن نقلد شخصا واحدا.

الشيخ: نعم»هذا رأي جماعة من عامة الناس، و قل يتطرق العلماء إلى هذا الموضوع.

الدكتور: إن هؤلاء العلماء يوضحون هذا الموضوع لعامة الناس بشكل ميء بينا هم يؤمنول به.

الشيخ: و الظاهر أنكم تقلدون فقهاء أحياء في جميع الأحكام بينا نحن نعمل وفقاً للأحكام التي وضعها العلماء الأربعة لكل موضوع. و ليس عندنا فتاوي بشأن تلك المواضيع إلا أن يستحدث موضوع جديد.

الدكتور: علماً بأن موضوع التقليد عند الشيعة ليس في الأصول وانما هو في الفروع فقطء هذا يعني أن أحدا لايستطيع تقبّل المعرفة بالله و إلإعتقاد بالله والنبي(ص) و القرآن الكريم والمعاد على أساس التقليد ، وهذا مرفوض عند الشيعة ، لذلك يختص التقليد بفروع الدين فقط.

صفحة ١٣٧

1 | مناظرةٌ الدكتور والشيخ

الشيخ: هل تقصد من الفروع، الصلاة و الصوم ؟

الدكتور: نعم، ولكن للتقليد شرطان، أولا أن لايكون الشخص مجتهداًء إذن لايجوز التقليد للمجتهد ني أي مجال. ثانياً يجب تقليد أعلم الفقهاء الذي تتوفر فيه شروط خاصة.

الشيخ: فالشرط الأول متحقق عندنا أيضا دون الشرط الثاني، يعني عادة نحن نقلد علماء تنصبهم الحكومة.

الدكتور: صحيح. ان المجتهد في مدرسة أهل السنة لايقلد. ولكن ثمة فرق بيننا و بينكم، و هو إنه يجب العمل ببعض الأحكام المأثورة عن الأئمة الأربعة عندكم، بينا يستطيع المجتهد عند الشيعة أن يبحث و يجتهد و يأتي بآراء جديدة.

الشيخ: هل يعني أن الفقيه و المجتهد يستطيع ابداء آراء اخرى غير ماورد عن الإمام جعفر الصادق ؟

الدكتور: إذا ثبت بأن هذه الأقوال هي أقوال الأمام فلا يجتهد أحد أمام النص الذي جاء به الإمام. أما بالنسبة إلى تفسير أقوال الإمام و الإستنباط من كلامه فهو جائز مع توفر الإدلة ، إذن باب الإجتهاد مفتوح.

الشيخ: ماذا يعني ذلك؟ هذا يحمل التعقيد قليلا؟

الدكتور: انه ليس أمرا معقدا . إن العالم والباحث الخبير بالضروريات المختلفة يستطيع أن يضع و يقرر أحكاماً للفروع بالأستناد الى القرآن الكريم والأحاديث الشريفة وعقله.

الشيخ: ان هذا الأمر قد يؤدي إلى فرق شاسع في الفروع. فربم| أدى ذلك الى إقامة كل شخص صلاته وفق اسلوبه الخاص.

الدكتور: لاء ليس كذلك. لأن ثمة وجها ثابتا وواحدا لنحو تسع و تسعين بالمائة في الفروع عندنا فلا تحدها اي ثغرات . أما الإختلاف في الإجتهاد فيرتبط بموضوعات ثانوية جدا.

الشيخ: ولكن الصلاة و الحج و الزكاة لاتختلف في كيفيتها بيننا وفق المذاهب المختلفة.

صفحة ١٣٨

اليوم الثالث والعشرون من شهر ذى القعدة | ‎١9‏ ‏28 ا الدكتور: وهناك إختلافات في الاحكام الثانوية فيه| بينكم ايضاء لكنها قليلة، مثلا إن بعض أهل السنة يقرأون البسملة بصوت عال في أوائل السورء بين| يقراها آخرون بصوت خافت و هدوء. أو نرى بعضهم يتكتفون وبعضهم يسبلون ايديهم في الصلاة.

الشيخ: نعم هذه المواضيع موجودة لكنها ليست مهمة .

الدكتور: الإختلاف - في كيفية الصلاة- بين مجتهديناء ليس بذي حدٌ يذكرء يعني أننا نتفق على جميع الخركات والنصوص الواردة في الصلاة . ورا هناك بعض الفروقات في عدد أذكار السجدة مثلاء و هذا أيضاً شاذ جداً فآراء علماءنا ومجتهدينا في طريقة العبادات مشتركة.

الشيخ: إذا كانت آراء الفقهاء و العلماء في كيفية العبادات مشتركة إلى هذا الحد. فلاذا إذن هذا النقاش الشائع جداً بشأن إنفتاح باب الإجتهاد و إستمراره عندكم؟

الدكتور: ان حقي الإختيار والإختلاف أمران مختلفان، فالفقيه والمرجع والمجتهد لايستطيعون العمل وفق أهوائهم بل عليهم أن يصدروا فتاواهم على أسس القرآن أو كتب الحديث ، وذلك يحتم عليهم معرفة واتقان بعض العلوم الضرورية كعلوم الرجال والدراية واللغة العربية والأحكام المرتبطة.

الشيخ: ولكن فقهائنا يصدرون الفتاوى في القضايا المستحدثة فقط أما القضايا القديمة العامة فيتم فيها اتباع آراء العلماء الأربعة الواردة في كتبهم .

الدكتور: ان معتقداتنا و فتاوى علاتنا لاتجيز تقليد المجتهد الميت وإذا أجاز أحد المجتهدين الأحياء باستمرار العمل بفتوى المجتهد الميت في حال تم تقليده في حياته فقط.

حيث يسمح التقليد عن المجتهد الميت بشرط إجازة المجتهد الحي. أما بالنسبة إلى المبتدئين في التقليد فلايحق لهم الرجوع الى فتاوى المجتهدين المتوفين مطلقا.

الدكتور: نعم هذا صحيح، لأن الحقيقة هي أن المرجع و المجتهد الذي يقلده الناس يضطلع بدور الإمام فلايجوز تقليد الإمام الميت إذ لايمكن السؤال منه لحل مشكلة ما.

الشيخ: مذاهبنا أيضاً تستطيع تقديم الردود على مثل هذه الأسئلة و لكنها لاتقراي تغيير في أعمال الصلاة و أذكارها.

صفحة ١٣٩

عل | مناظرةً الدكتور والشيخ

الدكتور: المشكلة لاتكمن ني الصلاة فقط خذ مناسك الحج مثلا حيث نشاهد فيها تغييرات مستمرة في أماكن السعي والصفا و المروة، ومواضع ذبح الضحية، ورمي الجمرات، وأمثال ذلك. فيجب ايجاد حلول لهذه الامور المستحدثة بصورة ما.

الشيخ: طيبء لكن أحدا لم يقم بأي تغييرات في كيفية الاتيان مبذه الأعمال مالم يتم اثارة الاسئلة من المعنيين مبذه الأمور.

الدكتور: ولكن يبدو أن المكلفين يؤدون واجباتهم بحسب الضرورة و الحاجة ويستبعد السؤال من شيوخ الافتاء.

الشيخ: وهل تتفق اعمالهم مع آراء اهل الفتوى؟

الدكتور: نعم يتحقق ذلكء. ولكن لو أمعنت النظر لوجدت معظم الآراء التي يصدرها رجال الافتاء هي في حالة تغييرات مستمرة و نشاهد بوضوح تأثيرات القرارات الحكومية عليها .

الشيخ: نعم للأوامر الحكومية تأثير واضح في هذا المجال ولكن آراء كبار العلماء تطرح أيضا.

الدكتور: هل دعا احد لحد الآن الآزهر الى ضرورة اجراء تغييرات في الوضع الراهن لإحدى مناسك الحج كرمي الجمرات مثلا التي تواجه تغييرات مستمرة.

الشيخ: لا هم يسألون الشيوخ والمسؤولين في السعودية حول هذا الموضوع طبعاً.

الدكتور: هل يتبعون فتاوي يصدرها الشيوخ واهل الفتوى في البلدان الأخرى أيضاً؟

الشيخ: لابد لهم ذلكء إذ تم إجراء هذه التغييرات.

الدكتور: و لكن علماءنا يستطيعون ابداء آرائهم حول هذه التغييرات.

الشيخ: إذكر لنا نموذجا من تلك الفتاوى.

الدكتور:مثلا إذا كانت اماكن ذبح الاضاحي خارج وادي منى، فلا تقبل الأضحية حيث يقوم البعض حاليا بذبح الاضاحي خارج منى ايضا.

الشيخ: وماذا تفعلون أنتم؟

صفحة ١٤٠

اليوم الثالث والعشرون من شهر ذى القعدة ‎١ ١‏

الدكتور: ان مؤسسة الحج و الزيارة في الجمهورية الإسلامية الإيرانية تقع عليها مسؤولية تحديد أماكن الذبح داخل منى.

الشيخ: هذه الفتوى تدخل بعض التعقيدات في الموضوع.

الدكتور:ذكرت ذلك الموضوع كنموذج ، وهذا ليس رأيا مشتركا لجميع المراجع الدينية طبعاًء و لكن أردثٌ أن أذكر لك بأن الإجتهاد و المرجعية الشيعية تتسم بالحيوية والإنفتاح،

حيث ان المفتى لايصدر فتاواه بنزعة انفعالية في مواجهته للحوادث المستجدة

الشيخ: و لكن الإسلام دين يتصف بالسماحة وسهولة التطبيق.

الدكتور: هناك فرق بين السهولة والبساطة من جهة وال حيوية والإنفتاح من جهة اخرى.

الشيخ: الحيوية والإنفتاح تدخل المزيد من التعقيدات على المواضيع.

الدكتور:إسمح لي أضرب لك مثلا آخره قبل ثلاثين سنة عندما جئتٌ إلى حج بيت الله الحرام، فوجئت بأن علمائكم لايجيزون تشييد المرافق الصحية في عرفات، - فاستغربت لهذا الأمر- وكم عانى الحجاج من تلك الفتوى حيث كان الكثير من الحجاج يلقون حتفهم خنقاً في براميل النجاسات في كل عام . ولكن الجهود التي بذلت لم تؤد الى تشييد المرافق نسبي حاليا .

الشيخ: نعم كان الوضع آنذاك سيئاً جدأ وغير مناسب.

الدكتور: أعني من الإنفتاح و الحيوية أن يفتي المراجع بحسب ما تقتضيه الظروف. و من حسن الحظ أن فتاوي علماءنا تصب لصالح تحسين أحوال و أوضاع الحجاج في موسم الحج.

الشيخ: نعم وهو كذلك يجب ان تكون الفتاوى في خدمة الناس ومصالحهم وتحسن ظروفهم.

الدكتور: نحن لانرى أن تكون الفتوى سهلة أو صعبة. ولكننا نقول أنه ينبغي أداء ما أمرنا به الإسلام في جميع الأمور ى) هي. لأن الأمور التي جاء بها الإسلام و أمرنا مها سهلة